Чисто теоретически - Россия против Туркмении... (1/4) [Форумы Balancer.Ru]

someuser #07.07.2003 22:32

someuser

опытный

...военной точки зрения.
То есть грубо говоря Россия получает карт-бланш на наведение порядка в Туркмении или начинает операцию просто так, но мировое сообщество не против и т.п. Короче, политика не важна, даже более того, ясно, что подобное вряд ли возможно, интересна чисто теоретическая возможность такового.
Интересна такая возможность чисто в теории - что есть у Туркмении, как может развиваться операция, потери сторон, сроки, и т.п.
Дальнейшая оккупация вероятно не рассматривается, только смена власти военным путём.
Остальные страны сохраняют нейтралитет, в ситуацию не вмешиваются.
Что скажите?

По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...

hcube #07.07.2003 22:49

hcube

старожил

★★

Да раздолбать им военную инфраструктуру, начиная с президентского дворца, и ввести военое положение, и все. Все руководство - под суд, туркменбаши - к стенке. Он ничем не хуже того же Саддама, которого амы мавериками долбали ;-)

. Через полгода после того как те, кого надо посадить - сядут - устроить выборы. С международными наблюдателями. И все, зуб даю, второй раз таких придурков из обкома ЦК не выберут. В худшем случае пройдет местная организованная преступность, с которой вполне можно (на примере предыдущих властных структур) договориваться.

Убей в себе зомби!

someuser #07.07.2003 23:10

someuser

опытный

Так вот сей процесс раздалбывания и интересен.

С остальным - сомнения нет, так и надо, говорю же, оккупация как атковая ен интересует, своей нефти хватит.

По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...

TbMA #07.07.2003 23:13

TbMA

опытный

☆

hcube>В худшем случае пройдет местная организованная преступность, с которой вполне можно (на примере предыдущих властных структур) договориваться.

А как насчет шанса прихода к власти религиозных радикалов?
Начала гражданской войны с неизвестным исходом?
Усиления влияния Турции/Ирана/Афганистана/США и т.д. по вкусу?

Это сообщение редактировалось 08.07.2003 в 05:32

hcube #07.07.2003 23:24

hcube

старожил

★★

Долбать пока к власти не придет что-то пристойное. Ну, и пограничные кордоны, ессно. Это если на русских 'там' плюнуть. Если же нет - надо оккупировать территорию и делать из нее федеральный округ России. Или вывезти всех русских (их там наберется от силы на небольшой город), бухнуть гигабакс и построить этот самый город. Как пригород Москвы например, вроде Жуковского или Мытищ. А Туркмении объявить эмбарго. С полным перекрытием границ и диверсиями экономическими и прочими...

Убей в себе зомби!

Это сообщение редактировалось 07.07.2003 в 23:33

TbMA #07.07.2003 23:29

TbMA

опытный

☆

hcube>Долбать пока к власти не придет что-то пристойное. Ну, и пограничные кордоны, ессно. Это если на русских 'там' плюнуть. Если же нет - надо оккупировать территорию и делать из нее федеральный округ России. Или вывезти всех русских (их там наберется от силы на небольшой город), бухнуть гигабакс и построить этот самый город. Как пригород Москвы например, вроде Жукоского или Мытищ. А Туркмении объявить эмбарго.

Имхо, оккупировать придется однозначно. Потому что на безвластие обязательно полезут все соседи, включая Иран и Афганинстан.

А это -> приток неучтенного оружия не только в Туркменистан, но и в Таджикистан, Узбекистан, Киргизию, Казахстан и т.д. Границ-то нормальных нет.

А чем это чревато, обьяснять не надо.

someuser #07.07.2003 23:30

someuser

опытный

2 TbMA
Просил же без политики...
Если так - думаю, люди будут только рады...
Оккупация - опасно, Афгана нам думаю надолго хватит.
Гражданская война - вряд ли. Кому с кем воевать?..
Усиление влияния - так менять власть с умом надо...
Влияние там ещё неизвестно чьё сильно...
2 hcube
Фигня, оккупация - тяжело и дорого, разве что пополам с голубыми касками...
Насчёт вывоза - ну можно, только город пусть строят сами, а-ля коммунистические стройки 30-х, но без зеков...
Материалом конечно снабдить, место дать, технику, деньги, но так, чтобы не разориться...
А всего там вроде 100000 русских... Не очень много в принципе.

По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...

someuser #07.07.2003 23:32

someuser

опытный

hcube>>Долбать пока к власти не придет что-то пристойное. Ну, и пограничные кордоны, ессно. Это если на русских 'там' плюнуть. Если же нет - надо оккупировать территорию и делать из нее федеральный округ России. Или вывезти всех русских (их там наберется от силы на небольшой город), бухнуть гигабакс и построить этот самый город. Как пригород Москвы например, вроде Жукоского или Мытищ. А Туркмении объявить эмбарго.

TbMA>Имхо, оккупировать придется однозначно. Потому что на безвластие обязательно полезут все соседи, включая Иран и Афганинстан.

TbMA>А это -> приток неучтенного оружия не только в Туркменистан, но и в Таджикистан, Узбекистан, Киргизию, Казахстан и т.д. Границ-то нормальных нет.

TbMA>А чем это чревато, обьяснять не надо.

По крайней мере, не по американскому варианту тогда уж.
Вообще говоря, не надо уходить в урегулирование, хотя оно также определяет подход к действиям в общем-то...

По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...

TbMA #07.07.2003 23:41

TbMA

опытный

☆

someuser>По крайней мере, не по американскому варианту тогда уж.

someuser>Вообще говоря, не надо уходить в урегулирование, хотя оно также определяет подход к действиям в общем-то...

Неизвестно еще есть ли он... "американский вариант"

У меня складывается мнение что они просчитывают все максимум на полгода.

Мне видятся только два варианта:

Либо спецоперация по вывозу русских. Самого Туркменбаши не трогать.
Либо поддержка какой-то местной силы, могущей удержать власть. Что маловероятно, потому что насколько я знаю всю оппозицию он задавил.

Это сообщение редактировалось 08.07.2003 в 05:31

Олег #07.07.2003 23:56

Олег

опытный

Все просто.
Альфа+Вымпел - убирают Туркменбаши.
СпН ГРУ - берет под контроль все важные объекты.
ВДВ - места дислокации туркменской армии, аэродромы.
Все делается сразу и быстро.
Затем переброска частей ВВ/собров/омонов для наведения порядка в городах.
Сразу начинается трансляция телевидения РФ, устанавливается новое правительство, промываются мозги населению...
Никто и пикнуть не успеет.

Главное - политическая воля.
Туркмены - не афганцы, они и автомат то в руках не все держали.

TbMA #07.07.2003 23:59

TbMA

опытный

☆

Олег>Главное - политическая воля.

Это и есть ключевой вопрос. А есть ли она у ... ?

Олег #08.07.2003 00:08

Олег

опытный

У нас есть

Есть ли она наверху ? :huh:

Фагот #08.07.2003 11:44

Фагот

координатор

★★☆

Тем более положительный опыт военного плана имеется - Чехословакия 1968. Вряд ли Туркмены окажут сопротивление, кроме лично преданных частей. Главное потом в политическом плане не ошибиться - в кандидатуре правителя нового например.

Олег #08.07.2003 12:12

Олег

опытный

"Лично преданные" части скорее всего просто разбегутся кто куда. Не такие они идиоты, чтобы пытаться что-то сделать.

TEvg #08.07.2003 12:28

TEvg

аксакал

☆
админ. бан

Разгромить туркменскую армию не проблема. Вопрос в том что с этой Туркменией дальше делать?

Олег #08.07.2003 13:00

Олег

опытный

А ничего не делать. Посадить свое правительство, пусть оно и делает, что хочет.
Лишь бы проводило пророссийскую политику.
А населению там до балды, кто у власти, лишь бы их не трогали...

PoliAndrei #08.07.2003 13:47

PoliAndrei

новичок

Фагот>Тем более положительный опыт военного плана имеется - Чехословакия 1968. Вряд ли Туркмены окажут сопротивление, кроме лично преданных частей. Главное потом в политическом плане не ошибиться - в кандидатуре правителя нового например.

Что так народ рвется повоевать. Опыт 20 века ничему не научил? Опыт всей Европы в ПМВ, как иногда легко войти в войну и какой ценой это дается. Нам бы каким нибудь способом пропустить будующую большую войну (хотя маловероятно), нет ресурсов материальных, демографических, моральных и т.д.

Кроме войны есть ИНЫЕ способы жесткого давления, напр. экономические. Зачастую горазо эффективнее.
Русских давно вывести надо было, и не только из Туркмении. TEvgа надо в Россию переманить, у нас таких не хватает

. (Просьба не обижаться).

Война - это опять мы будем поддерживать какого-нибудь нашего сукиного сына, он будет совершать явные несправедливости и преступления, а морально отвечать будем МЫ, и ненавидеть будут НАС. А ненависть - материальная сила, когда-нибудь стреляет. И использовать нас будут как сильных и тупых - стреляй туда...

TEvg #08.07.2003 14:21

TEvg

аксакал

☆
админ. бан

PoliAndrei>Русских давно вывести надо было, и не только из Туркмении.

Точно. Гораздо дешевле вывезти 100000 русских из Туркмении, дать им жилье и работу.
Это послужит предупреждением Казахстану и Узбекистану где миллионы русских. Ханы Нурсултан Назарбаев и Ислам Каримов крайне не заинтересованы в эмиграции русских.
И все мирно и гуманно, не подкопаешься.

malkin #08.07.2003 15:09

malkin

втянувшийся

Олег>Все просто.

Олег>Альфа+Вымпел - убирают Туркменбаши.

Олег>СпН ГРУ - берет под контроль все важные объекты.

Олег>ВДВ - места дислокации туркменской армии, аэродромы.

Против 3 туркменских дивизий - все наши 4 вдд? А ВТА на енто хватит?

>Затем переброска частей ВВ/собров/омонов для наведения порядка в городах.

Енто на чем? Если возддухом - не хватит авиации,по суше-пропустя ли братья наши меньшие,ну а по каспию вообще не на чем.

Олег>Сразу начинается трансляция телевидения РФ, устанавливается новое правительство, промываются мозги населению...

Олег>Никто и пикнуть не успеет. :Да?

Олег>Главное - политическая воля.

Олег>Туркмены - не афганцы, они и автомат то в руках не все держали.

DNP #08.07.2003 16:07

DNP

втянувшийся

★

Олег>Все просто.

Олег>Альфа+Вымпел - убирают Туркменбаши.

Олег>СпН ГРУ - берет под контроль все важные объекты.

Олег>ВДВ - места дислокации туркменской армии, аэродромы.

Олег>Все делается сразу и быстро.

Олег>Затем переброска частей ВВ/собров/омонов для наведения порядка в городах.

Олег>Сразу начинается трансляция телевидения РФ, устанавливается новое правительство, промываются мозги населению...

Олег>Никто и пикнуть не успеет.

Олег>Главное - политическая воля.

Олег>Туркмены - не афганцы, они и автомат то в руках не все держали.

Полностью согласен - исторический опыт показывает, что тоталитарные гос-ва - аки колос на глинянных ногах - вывести из строя Туркменбаши и его клан, и никто рот не разинет!

А что б не было партизанщины и саботажа - предварительно направить эмиссаров для подкупа военно-политической элиты - амеры показательно это сделали в Ираке - а денег потребуется на порядки меньше, особливо если пообещать аборигенам министерские и прочие "хлебные" портфели. Все-таки пару сотен лет Туркмения была в составе России - такое за короткое время не забывается.

Но ни в коем случае не бросать ситуацию на самотек или устраивать блокаду - иначе получим новый очаг исламского терроризма в центре Средней Азии! :angry:

Хлопотно конечно все это, но мы и так с помощью Горби+Козырева+Компани раздарили полЕвропы и весь СОюз - ничего (!) взамен не получив! Никто 100000 русских из Туркмении на родине не ждет - так что гораздо дешевле и продуктивнее бороться за их права в местах их проживания.

Олег #08.07.2003 16:45

Олег

опытный

>Точно. Гораздо дешевле вывезти 100000 русских из Туркмении, дать им жилье и работу.

>Это послужит предупреждением Казахстану и Узбекистану где миллионы русских. Ханы Нурсултан Назарбаев и Ислам >Каримов крайне не заинтересованы в эмиграции русских.

>И все мирно и гуманно, не подкопаешься.

А еще дешевле просто этого не замечать... Мы не о цене говорим !!!

>Против 3 туркменских дивизий - все наши 4 вдд? А ВТА на енто хватит?

>Енто на чем? Если возддухом - не хватит авиации,по суше-пропустя ли братья наши меньшие,ну а по каспию вообще не >на чем.

Какие 4 дивизии. О чем вы? Хватит и 4 полков за глаза.
Если уж по Каспию, то тогда морпехов.

>Но ни в коем случае не бросать ситуацию на самотек или устраивать блокаду - иначе получим новый очаг исламского >терроризма в центре Средней Азии!

Это точно.

Mavr #08.07.2003 16:58

Mavr

координатор

☆

Олег>Альфа+Вымпел - убирают Туркменбаши.

подождите маленько
Что-то мне подсказывает, что найдется среди угнетенного русского населения один непримеримый который обязательно подготовит теракт против Туркмен-баши. (по сценарию Кеннеди) Ну а если ему наши спецы помогут....
Народ по-горюет, исполнителя повесят, но к власти однозначно придет оппозиция. Если этой оппозиции намекнуть, что к устранению их предшественника причастны наши спец-службы, то оно будет более сговорчивым в отношении России.

Mavr>не люблю хамства и неуважения к не знакомому собеседнику.

Олег #08.07.2003 17:29

Олег

опытный

>подождите маленько

>Что-то мне подсказывает, что найдется среди угнетенного русского населения один непримеримый который >обязательно подготовит теракт против Туркмен-баши. (по сценарию Кеннеди) Ну а если ему наши спецы помогут....

>Народ по-горюет, исполнителя повесят, но к власти однозначно придет оппозиция. Если этой оппозиции намекнуть, >что к устранению их предшественника причастны наши спец-службы, то оно будет более сговорчивым в отношении >России.

Один из вариантов. Но лучше сделать все самим, чтобы припугнуть всех прочих козлов, например ту же Грузию.
Весьма эффективный способ навести порядок во всем СНГ, и весьма простой.
Даже повод искать не нужно.

Фагот #08.07.2003 17:31

Фагот

координатор

★★☆

Господа, а как там дела у русских в Таджикистане? И много ли их там?

Реклама Google — средство выживания форумов :)

Олег #08.07.2003 17:33

Олег

опытный

Насколько я знаю, дела не особо хорошо, но лучше, чем в Туркмении. Да и власть в Таджикистане пророссийская +
войска наши. Можно сказать, все в порядке.