Украина ликвидирует свои Ту-22

Денег нет, вот и режут.
Что металлолом держать, что пилить - всё одно, но тут ещё распилят нахаляву...
Вон, даже Ту-160 пригнали - и то наши сказали, что нуждаются в серьёзном ремонте...
А уж более старые Ту-22...
Вообще - какой идиот оставил Украине стратеги? Зачем им?.. Ведь ясно же было, что по назначению пользоваться не будут...
Да ещё и самые современные... И больш чем в России тогда было... тьфу.
Да и БЖРК можно было с собой прихватить... А шахтные МБР - пусть бы пилили, с собой не увезёшь... Впрочем, это уже другой разговор.

Ага, еще и Байконур не надо было казахам отдавать... Зачем он им?



БЖРК, насколько я помню, итак все в России базировались. Завод же их производящий не увезешь... ЧТо касается шахтных МБР, то опять же насколько я помню, Россия выкупила из украинских арсеналов запасные УР-100Н

 Мля,вот она---железная логика! Агрессор просто тихо курит в сторонке! Вы бы еще паровозы бы с собой прихватили,а рельсы пусть пилят...Что еще не забрали? Сушки все взяли? Российская армия очень любит Ил-76 под завязку Сушками набивать и на вооружение ставить.Китайских ВВС.Которые долетят. А зачем оставили Украине часть Черноморского флота? России флот нужней! Особенно подводные лодки и ракеты "Москит"! А вертолёты?! А танки?! Спросите у Грачёва:он вам точно расскажет!
Может эту ветку в Политический перенести? Там можно и про долги бывшего СССР поговорить... Тема---вечная,уж поверьте....

Нет конечно. Просто не вывезешь его.
Согласитесь, проще перегнать бомбардировщик, чем увести тысячетоныне конструкции пусковых площадок Байконура.

1. Видел статью, там писалось про то, что на Украине после ликвидации остался один БЖРК, и остальные ликвидированы, а этот должен быть проверен комиссией чьей-то там на предмет того, чтобы его нельзя было использовать по назначению, чисто в музей... Вроде так...
2. Я не в курсе...
2 DKforever
Нет конечно, речь просто, что Украине оставили оружие, которое ей совершенно ни к чему было (и, сдаётся мне, это было ясно почти сразу..). Насколько слышал, Украина сейчас очень хочет избавиться от некоторых крупных кораблей своего флота, да вот незадача - никому они не нужны... У России своих хватает, и заказов на экспорт тоже.
По крайней мере, наш флот плавает, а самолёты (в том числе и тяжёлые) - летают... А вот когда на Украине были последние реальные учения ВМФ?..
Да речь не о том, речь о том, что Украине оставили самолёты, которые те всё равно привели в негодное состояние и пилят, либо не могут содержать и тоже пилят.
И в итоге всё равно отдают остатки стратегов России...
Конечно, суверенное государство, да, что хотят, то и делают, но ведь обидно...

А кто бы ТОГДА строил в РФ квартиры и т.п. для всех кто это оружие обслуживает? А базы? Это раз. А два - РФ столько оружия не нужно, и умные люди уже тогда понимали что долги у Украины будут И чем бы она их возвращала? А так хоть есть что взять...

Это уже дело десятое...
"А базы?"
Думаю, в том же Энгельсе разместили бы, ничего. По крайней мере, 160-е... 95-х и так полным-полно (по крайней мере было) в общем-то... Имхо, больше, чем надо даже.
"Это раз. А два - РФ столько оружия не нужно, и умные люди уже тогда понимали что долги у Украины будут :)"
Ну не знаю, можно было бы наиболее современные самолёты и забрать, в конце-концов даже законсервировать, не особо хлеба просят...
Лучше, чем на металл...
"И чем бы она их возвращала? А так хоть есть что взять..."
Большую часть Украина успешно попилила при усиленной поддержке США... Сколько там, 8 160-х вернули и 3 95-х, вроде?..

Один БЖРК мог оставаться в КБЮ у разработчика. Боевые же были развернуты только на территории РСФСР...

 Такое количество оружия,кот.осталось у Украины,России,Белорусии,Молдовы ни к чему ни одной стране Россия и Украина с Белорусью дофига продают б/у техники за рубеж.Так что все дело--в деньгах.Ту-160 — это конечно особый разговор.Понятное дело,что стратегический бомбардировщик--это очень специфический товар.Реальных покупателей на них я,кроме Китая и Индии,вообще не вижу в мире.Украина всегда говорила,что вся проблема в цене,кот.Россия может предложить за самолёты.В середине 90-х,я видел инфу,что Россия предлагала менее 15 млн.долларов за 160.Причем не живыми деньгами,а в счет долгов.Вы считаете--это РЕАЛЬНОЕ предложение? Да и Россия постоянно давала понять,что это вообще её самолёты и она делает одолжение,предлагая за них хоть какие-то деньги.Поставте себя на место украинских политиков и военных:всем ведь прекрасно понятно,что Россия теперь не скоро сможет наладить выпуск достаточного количества таких самолётов.Поэтому они и вправе были расчитывать на реальное предложение от России.
Возникает вопрос:а нужны ли были РА эти самолёты? В середине 90-х ваши тоже,мягко говоря, не особо-то и летали. Тем более,что Россия хотела сама выбирать,какие именно экзэмпляры она купит,а Украина настаивала на "пакетной сделке".Про американский "кнут и пряник" я просто не упоминаю...Спору нет:безумно жаль Ту-160,но в то время каждый пытался урвать кусочек счастья из остатков Империи,и упрекать Украину в неэтичном поведении не стоит... По ядерному оружию ведь договорились,а это решение-- о добровольном избавлеии от ЯО очень непопулярно в Украине

>>>Вообще - какой идиот оставил Украине стратеги? Зачем им?.. Ведь ясно же было, что по назначению пользоваться не будут...


   Хм, какой идиот? - Ельцин и компания - они тогда на все готовы были ради власти, в т.ч. и весь ЧФ отдать. Хорошо хоть один человек порядочный остался - адм. Касатонов, благодаря ему флот на ЧМ остался хоть отчасти российским.

Был еще один порядочный человек:командир экипажа,угнавшего украинский стратег в Россию! Герой России в последствии!.

2 muxel
Можно бы поискать информацию, да не буду, положусь на ваше мнение, по-любому, вы лучше информированы.
2 DKforever
1. Ну я не спорю, что в обычных вооружения так, некотоыре страны СНГ правда неоправданно избавились вообще от всего, но например Украине досталось имхо чрезмерно много авиации...
2. Угу, согласен, о том и речь... Я же не говорю танки забирать. Пусть ездят.
3. Я слышал информацию, что были готовы отдать вообще почти даром, но боялись воя националистов.
4. Да производим в прицнипе, несколько штук уже сделали (в основном достроили) за эти годы, слышал, хотят делать по 1 в год... Больше пока не особо надо...
5. Да всё равно поболее чем на Украине.
А в ередине 90-х кажется вообще ничего не нужно было, после Чечни Ельцин разочаровался похоже в СВ и сделал ставку на СЯС...
Путин изменил акценты. И правильно сделалал, СЯС могут обеспечить суверенитет, но безопасность - далеко не на 100%... Имхо.
По крайней мере, сейчас понадобились, да и когда выкупали - тоже...
6. Да, конечно, просто я считаю, что Украине вообещ явно не по карману сверхзвуковой стратегический бомбардировщик. Да ещё в таком количестве... Это же одного горючего сколько...
Да им и ни к чему вобщем, у них совсем другие ориентиры...
А что касается урвать - не урать - ну урвали, и чего с урванным делать?.. Ещё и содержать надо... И вышел выбор - дальше гнить, отдать России или пилить на деньги амеров за некие потенциальные уступки в будущем.
Скомбинировали второе с третьим, часть отдали.
А что касается отдать за так - не соглашусь, так это - мёртвый груз (за все годы только один самолёт вроде поднимался на парады), а так - хотя бы отдача малой толики долга за энергоносители... Кстати, долга, который мы вряд ли когда-то получим...
2 gals
Да причём тут власть, это не власть, это амбиции, попытка сделать СССР из империи просто страной...
И думали тогда мало, думали, что всё будет так просто и хорошо, а мир после уничтожения сдержки СССР круто изменился, изменился так, что начались Ираки и Югославии...
Стали возбухать бывшие республики, вот теперь толкьо начали реально думать, как жить дальше. И началось это только при Путине (за что лично и благодарен - нас наконец стали уважать, хоть и не так сильно, но стали), при Ельцине - это было метание, с потрясанием СЯС (в Китае с этим, как его, Цзянь Дземинем что ли...)...
Ладно, заоффтопился, дальше не буду... Не по теме совсем уж.
А что касается ЧФ - ну отдали половину, и ЧТО?.. А ничего, то, что у Украины - гниёт, то, что у нас - ещё более-менее ничего, особенно в последние годы...