hcube> 50 миллионов - лучше. Подразумевается, что с окружающей среды в принципе можно 'сцедить' достаточное количество биоресурсов. Хапанья у нас по условиям задачи нету, так? То есть эти 50 миллионов организовано распределяются по тяерритории размером с Евразию.
А дальше? А дальше они будут заниматься выживанием.
См. средний размер крестьянской семьи в России и среднюю продолжительность жизни.
Замечу, что у крестьян никакой сверхзадачи кроме как выжить не было. А праздники, несмотря на это, были пару раз в году. Да и очень уж большой избыток товара крестьянами не производился.
В средние века "сверхпроизводство" СХ (то есть, доля еды, которая уже не нужна для прокорма крестьянина) было в пределах 10-30% (верхняя граница - это удачная местность и хороший такой крестьнин). Некоторые теоретические знания (а кстати, какие, сверх того, что имел крестьянин начала 20-го века?) у тебя будут скомпенсированы очень хреновыми навыками.
hcube> Дом... для строительства нужен лес. Для леса - топоры.
Мудро. Но заметь: тебе СРАЗУ нужны эти шалашы, а для этого - СРАЗУ топоры. Нет времени ни на что иное. Ты ещё даже не понял, как на месте еду добывать, а жильё тебе нужно, иначе с первым же дождем ты начнёшь терять людей. Есть цепочка "потеря иммунитета - простуда - частичная потеря трудоспособности - осложнения - смерть", и каждый дождь с ветром будет сдвигать население по этой цепочке. У тебя ж не курорт, у тебя всё столь же сурово, как у тех крестьян начала века: любая болезнь может закончиться смертью, а "переболеть" нельзя.
"Помирать - помирай, а сеять нужно" (С) народ.
И если мы взяли Евразию, то у тебя на создание жилого фонда и запаса еды - на все про все несколько месяцев. Дальше - winter is coming и 100% потери.
Топоры, гришь...
Высадись в ближайший парк и прицелься: из каких таких кремней ты собираешься сваять топор? Это тоже природное ископаемое, которое нужно найти на местности. Если тебе повезло, и ты к нему достаточно близко.
hcube> А то что я строю - это сугубый индустриал - крепеж, доски, химобработка - это все невоспроизводимо в пещерных условиях, не говоря уж о бетонном цоколе .
Совершенно верно. И при всей могучей поддержке индустрии, инструментах, знаниях (плюс "звонок другу", плюс "подсказка из зала" в интернете) для одного собрать дом за лето - трудовой подвиг.
hcube> Ну не, не согласен. Если колония не просто выживает, а - см условия задачи - развивается максимальным темпом - то 10% от населения сразу же по прибытии уходит в геологоразведку, а остальные их прикармливают.
Чем? Собссно, чем прикармливает? У тебя излишки уже уходят на людей, которые делают топоры и жилье.
hcube> Первые плавки бронзы - олово + медь, простейший восстановительный процесс с углем,
Ну вот найду я тебе малахит. Дальше - что? Ты его углём до меди восстанавливать будешь?
Татарин>> Через 20 лет можно ожидать лишь кузниц с горячей дувкой и более-менее качественной сталью, приемлимое гончарное дело, стекло и простые керамики, примитивную нефтехимию, хоть сколь-нить приемлимое санитарное обеспечение, и начало приближения к сбалансированому рациону. Потому что первейшей задачей будет - снизить затраты на самообеспечение и поддержание быта, высвободить рабочее время.hcube> Зависит от того, насколько колонисты 'упертые'. То есть какой избыток производительности у СХ есть.
Это наилучшее, на что можно робко на что можно робко надеяться. Такое состояние поселений - при условии изначального наличия в них уберсолдат и прогрессоров колоссального здоровья и работоспособности. Кстати, нюанс такой: женщины, они в своей массе послабже будут... так что либо теряешь в начальной производительности, либо в темпах рождаемости.
Татарин>> Просто перепахать целину и подготовить под сельхоз-культуры - это гигантское вложение труда. Это энергоёмко. А машин нет. Пни корчевать - это в аккурат на первые года развлечение.hcube> Выжечь.
Гм. Ты когда-нить пни корчевал? А то вот я, давеча, в саду у родителей...
Они, пни, в земле сидят. С корнями.
hcube> Огонь всегда был союзником человека . Да и... корчевка - не сказать, чтобы катастрофически сложное занятие - подкопал, подсунул ствол побольше, и вуаля.
А кто говорит про сложность? Чай, не бином Ньютона... Я про энергоемкость говорил. Труда на это много идёт, времени и калорий.
hcube>Опять же, можно откочевать на границу степи - там ничего корчевать не надо. А 'на будущее' - снять кору с участков леса, как высохнут и корни сгниют - сами упадут, лет через 10.
На границе степи тебе делать нечего. Тебе лес нужен для жилищ. МНОГО леса. НА миллионы домов единовременно. На себе бревна для жилища далеко не утащишь. Жильё и без того дело трудоемкое.
hcube> Что-то типа 2-3 лет, если правильно помню. А что, охоту отменили? А соевые белки?
Верно. Через 20 лет пойманые животные смогут составить стадо средней величины... только с той разницей, что они у тебя не домашние, как овцы и разбегаются. Тебе из держать нужно и следить, с самого начала выделяя на это ресурсы, потому что отложить или отказаться о одомашнивания нельзя.
Охоту?!
Да ты смеешься.
При городской-то плотности населения... Это ж не племя из 100 человек на 4000км2 прокормить. Соя? Да, соя. А на однждк вместо шкур пойдет её шелуха.
Только вот лошади все равно нужны. Ну или их аналог.
Татарин>> Через какое время животноводство станет стабильным источником белка и ты сможешь высвободить часть своих специалистов по молекулярной биологии с тыкания деревянной мотыгой в землю?hcube> А спецы по молекулярной биологии ВООБЩЕ не нужны в значимом количестве.
Это я условно... Чтобы показать пропась между современными знаниями и тем, чем заниматься придётся.
hcube> Задача - получить уровень примерно 18-19 века. Дальше на этом основании, имея нужные знания, до АЭС и орбитальных станций, можно 'выстрелить' лет за 10 - напоминаю,
?! Не, сори, но если ты так кипишь в топике поддерживаешь, ты скажи...
Какие АЭС?!
Уровень 19-го века - это цилиндры паровых машин "столь прекрасно точные, что в зазор между поршнем не пролезало и моего мизинца" (С) Уатт.
hcube> Ну, предполагается, что набор колонистов не просто абы какой, а специально подобран под 'линию прогресса' - то есть есть спецы по примитивному СХ, по примитивной металлургии, и так далее. Которые - возможно - совмещают целый набор знаний при этом. И все 'заряжены' так, чтобы 'выстрелить' - как поточная линия.
А ещё они не требуют еды, сна, отдыха, могут работать 24 часа в сутки под дождём и в снегопад, не болеют и каждый способен голыми руками за день выкорчевать пни на участке в несколько соток.
Тогда - да, верю.
Иначе - нет.