-
/1295431027_neanderthal.jpg)
Роль отбора в выживании вида - не грозит ли человекам вымирание?
Теги:
/1295431027_neanderthal.jpg)
AleX413
pokos> Ага. Против гриппа эти методы песец как эффективны. Каждые 5 лет пандемия.
И мрет от гриппа и осложнений поболе, чем от СПИДа... Ну и что? Вымерли? Нет пока...
pokos> Узнай, на всякий случай, сколько штаммов ВИЧ известно сегодня. Сколько из них открыто за последние 5 лет.
Вот тут нам обещают панацею
Поглядим...
// www.membrana.ru
И мрет от гриппа и осложнений поболе, чем от СПИДа... Ну и что? Вымерли? Нет пока...
pokos> Узнай, на всякий случай, сколько штаммов ВИЧ известно сегодня. Сколько из них открыто за последние 5 лет.
Вот тут нам обещают панацею
Поглядим...Найдено эффективное решение в борьбе с вирусами
Большинство бактериальных инфекций можно лечить с помощью антибиотиков, которые открыты несколько десятилетий назад, например пенициллином. Однако такие препараты бесполезны против вирусных инфекций, включая грипп, простуду и смертельные геморрагические лихорадки вроде Эбола.// www.membrana.ru
инфо
инструменты
excorporal
Wyvern-2> Факты, сестра, факты!! Хотя бы один примерчик за всю известную историю человечества биологического изменения вида Homo и где то даже Sapiens?
Женская грудь?
Женская грудь?
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut
Wyvern-2>> Факты, сестра, факты!! Хотя бы один примерчик за всю известную историю человечества биологического изменения вида Homo и где то даже Sapiens?
excorporal> Женская грудь?
И длина их ног
excorporal> Женская грудь?
И длина их ног
Wyvern-2
Wyvern-2>> Не понял
ED> О том и речь.
Есть что сказать - говори. А то навонял, ни одного факта не привел - и с гордым видом непонятого гения ушел. Маладец!
ED> О том и речь.
Есть что сказать - говори. А то навонял, ни одного факта не привел - и с гордым видом непонятого гения ушел. Маладец!
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2>> Факты, сестра, факты!! Хотя бы один примерчик за всю известную историю человечества биологического изменения вида Homo и где то даже Sapiens?
Kuznets> Изменение объема мозга например. Или акселерация.
Есть сравнения с популяциями в которых зыведомо хуже питание?
Kuznets> Изменение объема мозга например. Или акселерация.
Есть сравнения с популяциями в которых зыведомо хуже питание?
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
pokos>> Узнай, на всякий случай, сколько штаммов ВИЧ известно сегодня. Сколько из них открыто за последние 5 лет.
Кстати, отсутвие тотального врожденного иммунитета к вирусам в условиях резкого увеличения плотности популяции - отличный пример отсутвия естественного отбора и вообще биологической эволюции у вида Homo Sapiens В этой области эволюцию отлично заменила медицина и гигиена.
Кстати, отсутвие тотального врожденного иммунитета к вирусам в условиях резкого увеличения плотности популяции - отличный пример отсутвия естественного отбора и вообще биологической эволюции у вида Homo Sapiens
В этой области эволюцию отлично заменила медицина и гигиена.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
russo
Wyvern-2> примерчик
Любая приличная стая животных. Обезьяны там, али львы. Гуглить секусальный отбор короче.
Wyvern-2> Хотя бы один примерчик за всю известную историю человечества биологического изменения вида Homo
Любая приличная стая животных. Обезьяны там, али львы. Гуглить секусальный отбор короче.
Wyvern-2> Хотя бы один примерчик за всю известную историю человечества биологического изменения вида Homo
Kuznets>> Изменение объема мозга например. Или акселерация.
Wyvern-2> Есть сравнения с популяциями в которых зыведомо хуже питание?
Не понял как связано хорошее питание и уменьшение объема мозга
Пс чтобы вопросов не было Мы теряем мозг
Ппс там кстати есть и ответ на твой базовый вопрос как мне кажется
Wyvern-2> Есть сравнения с популяциями в которых зыведомо хуже питание?
Не понял как связано хорошее питание и уменьшение объема мозга
Пс чтобы вопросов не было Мы теряем мозг
Ппс там кстати есть и ответ на твой базовый вопрос как мне кажется
Это сообщение редактировалось 15.09.2011 в 01:41
Kuznets>>> Изменение объема мозга например. Или акселерация.
Wyvern-2>> Есть сравнения с популяциями в которых зыведомо хуже питание?
Kuznets> Не понял как связано хорошее питание и уменьшение объема мозга
В приводимой тобой статье как раз и объясняется
Kuznets> Пс чтобы вопросов не было Мы теряем мозг
Kuznets> Ппс там кстати есть и ответ на твой базовый вопрос как мне кажется
Во-1х - У меня нет вопроса А есть ответ, который, впрочем, всем не нравится.
Во-2х в статье именно подтверждается сказанное мной - социальный отбор есть решающее.
В-3х - аффтор статьи - обиженный ботан. Оперирующий сразу тремя НЕдоказанными параметрами: связью объема и массы мозга в определенных пределах с уровнем интеллекта (1), уменьшением средней массы мозга у человека в обозримый период(2), "ненужностью" интеллекта в современном обществе(3)
Wyvern-2>> Есть сравнения с популяциями в которых зыведомо хуже питание?
Kuznets> Не понял как связано хорошее питание и уменьшение объема мозга
В приводимой тобой статье как раз и объясняется
Kuznets> Пс чтобы вопросов не было Мы теряем мозг
Kuznets> Ппс там кстати есть и ответ на твой базовый вопрос как мне кажется
Во-1х - У меня нет вопроса
А есть ответ, который, впрочем, всем не нравится.Во-2х в статье именно подтверждается сказанное мной - социальный отбор есть решающее.
В-3х - аффтор статьи - обиженный ботан. Оперирующий сразу тремя НЕдоказанными параметрами: связью объема и массы мозга в определенных пределах с уровнем интеллекта (1), уменьшением средней массы мозга у человека в обозримый период(2), "ненужностью" интеллекта в современном обществе(3)
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
Wyvern-2>> примерчик
russo> Любая приличная стая животных. Обезьяны там, али львы. Гуглить секусальный отбор короче.
Общества? Давай любой документ регламентирующий жизнь любой стаи или любой другой пример использования в стае второй сигнальной и тогда приходи, поговорим. Или у тебя человеческое общество есть порождение инстинктивных процессов?
Wyvern-2>> Хотя бы один примерчик за всю известную историю человечества биологического изменения вида Homo...
...и как там в первоисточнике у классика? Ах да: ...и где то даже Sapiens
А не историю происхождения ЭТОГО вида.
russo> Любая приличная стая животных. Обезьяны там, али львы. Гуглить секусальный отбор короче.
Общества? Давай любой документ регламентирующий жизнь любой стаи или любой другой пример использования в стае второй сигнальной и тогда приходи, поговорим. Или у тебя человеческое общество есть порождение инстинктивных процессов?
Wyvern-2>> Хотя бы один примерчик за всю известную историю человечества биологического изменения вида Homo...
...и как там в первоисточнике у классика? Ах да: ...и где то даже Sapiens
А не историю происхождения ЭТОГО вида.
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
Wyvern-2> Есть что сказать - говори.
Тебе, что ли говорить? А смысл? Тут у меня за последнее время чего-то участились случаи перехода объяснений в тупые и мне неприятные срачи. При чём каждый раз один сценарий - оппонент сразу же начинал с хамства. Сначала мелкого, а потом по нарастающей. Так стоит ли ещё раз наступать на те-же грабли, если ты так же начал с хамства?
При чём твой случай особый. Ну не верю я, что ты не знаешь или хотя бы не можешь нагуглить "социальное поведение животных" и "социальный отбор у животных". Или что ты неосознанно подменяешь слово "социальный" словом "общественный".
Тебе, что ли говорить? А смысл? Тут у меня за последнее время чего-то участились случаи перехода объяснений в тупые и мне неприятные срачи. При чём каждый раз один сценарий - оппонент сразу же начинал с хамства. Сначала мелкого, а потом по нарастающей. Так стоит ли ещё раз наступать на те-же грабли, если ты так же начал с хамства?
При чём твой случай особый. Ну не верю я, что ты не знаешь или хотя бы не можешь нагуглить "социальное поведение животных" и "социальный отбор у животных". Или что ты неосознанно подменяешь слово "социальный" словом "общественный".
XaHyMaH
AleX413> Вот тут нам обещают панацею Поглядим...
AleX413> Найдено эффективное решение в борьбе с вирусами
Ага, уже глядели... "Обитель зла 1,2,3,4,5,6...", "Я легенда"
Поглядим...AleX413> Найдено эффективное решение в борьбе с вирусами
Ага, уже глядели... "Обитель зла 1,2,3,4,5,6...", "Я легенда"
Жизнь - театр. Если актеры хреновые, то и спектакль будет не лучше.
XaHyMaH> Ага, уже глядели... "Обитель зла 1,2,3,4,5,6...", "Я легенда"
Дробовик что ли прикупить...
Дробовик что ли прикупить...
XaHyMaH>> Ага, уже глядели... "Обитель зла 1,2,3,4,5,6...", "Я легенда"
AGRESSOR> Дробовик что ли прикупить...
для борьбы с вирусами?
AGRESSOR> Дробовик что ли прикупить...
для борьбы с вирусами?
Wyvern> Во-2х в статье именно подтверждается сказанное мной - социальный отбор есть решающее.
а разве я это оспаривал? возразить можно лишь в том смысле что это часть естественного отбора, и все. не искусственный же это отбор, нес па?
а разве я это оспаривал? возразить можно лишь в том смысле что это часть естественного отбора, и все. не искусственный же это отбор, нес па?
Машинист> Осталось только генам это объяснить
Им не нужно объяснять. Они не думают и не решают. Они говорят, как должен ход мыслей работать.
Машинист> У женщин уже прошито в BIOSe, что кто сильнее, у того и потомство выживет.
Практика показывает, что прошито там другое. Смотри объяснение выше.
Им не нужно объяснять. Они не думают и не решают. Они говорят, как должен ход мыслей работать.
Машинист> У женщин уже прошито в BIOSe, что кто сильнее, у того и потомство выживет.
Практика показывает, что прошито там другое. Смотри объяснение выше.
Bredonosec
Машинист> Некоторые выбирают компромиссный вариант - выходят замуж за тех, кого подсказывает разум, а детей делают от тех, кого требует сердце, т. е. гены. Получается идеальный вариант: здоровое, сильное потомство, которое ещё и обеспечено.
он идеальный только в случае "муж лопух". Или "любит настолько, что простит даже это". Что в случае обеспеченных не слишком часто встречается.
Потому как теперь всё радио прожужжало уши про днк-тестирование на биологическое отцовство.
Надеюсь, далее продолжать разжевывать не надо? И так понятно? )
он идеальный только в случае "муж лопух". Или "любит настолько, что простит даже это". Что в случае обеспеченных не слишком часто встречается.
Потому как теперь всё радио прожужжало уши про днк-тестирование на биологическое отцовство.
Надеюсь, далее продолжать разжевывать не надо?
И так понятно? )
AGRESSOR>> Дробовик что ли прикупить...
Kuznets> для борьбы с вирусами?
где-то читал..
приходит к гинекологу дама..
тот сообщает - поздравляю, вы беременны.
- не может быть! Мы же предохранялись!
- Как?
Дама (с тоном удивления, что доктор не знает очевидного)
- Презервативами.
Доктор (поскольку опытный)
- опишите, что вы делали.
Дама (тоном, кк детям обьясняют)
- Ну, муж надевал, совершал половой акт..
- дальше
- Потом снимал и завязывал..
- дальше
- Бил по нему молотком..
- зачем?
Дама (тоном человека, вынужденного обьяснять очевидное)
- Как зачем? Чтобы убить сперматозоиды!
Доктор, устало
- А потом?
- А потом развязывал его.. И впрыскивал мне сперму..
- А зачем?
Дама, уже обиженно, что доктор такой неуч-
- Ну так всем известно, что сперма очень полезна для женского организма!
(С) откуда-то вспомнилось =)
Kuznets> для борьбы с вирусами?
где-то читал..
приходит к гинекологу дама..
тот сообщает - поздравляю, вы беременны.
- не может быть! Мы же предохранялись!
- Как?
Дама (с тоном удивления, что доктор не знает очевидного)
- Презервативами.
Доктор (поскольку опытный)
- опишите, что вы делали.
Дама (тоном, кк детям обьясняют)
- Ну, муж надевал, совершал половой акт..
- дальше
- Потом снимал и завязывал..
- дальше
- Бил по нему молотком..
- зачем?
Дама (тоном человека, вынужденного обьяснять очевидное)
- Как зачем? Чтобы убить сперматозоиды!
Доктор, устало
- А потом?
- А потом развязывал его.. И впрыскивал мне сперму..
- А зачем?
Дама, уже обиженно, что доктор такой неуч-
- Ну так всем известно, что сперма очень полезна для женского организма!
(С) откуда-то вспомнилось =)
Wyvern-2>> Есть что сказать - говори.
ED> Тебе, что ли говорить? А смысл? Тут у меня за последнее время чего-то участились случаи перехода объяснений в тупые и мне неприятные срачи.
С таким подходом как выделено - действительно срачи и хамство неизбежны...
ED> При чём твой случай особый. Ну не верю я, что ты не знаешь или хотя бы не можешь нагуглить "социальное поведение животных" и "социальный отбор у животных". Или что ты неосознанно подменяешь слово "социальный" словом "общественный".
А ты не знаешь, что социум у людей, как понятие тождественное обществу и "социум" у животных (правильно именно в ""), как и "социальное поведение" у животных - это разные понятия?
ED> Тебе, что ли говорить? А смысл? Тут у меня за последнее время чего-то участились случаи перехода объяснений в тупые и мне неприятные срачи.
С таким подходом как выделено - действительно срачи и хамство неизбежны...
ED> При чём твой случай особый. Ну не верю я, что ты не знаешь или хотя бы не можешь нагуглить "социальное поведение животных" и "социальный отбор у животных". Или что ты неосознанно подменяешь слово "социальный" словом "общественный".
А ты не знаешь, что социум у людей, как понятие тождественное обществу и "социум" у животных (правильно именно в ""), как и "социальное поведение" у животных - это разные понятия?
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2> С таким подходом как выделено...
Значит выделения для тебя понятнее объяснений? Извини, не знал. И потому сразу не выделил:
Wyvern-2>Тема топика сама по себе демонстрирует непонимание народа
Wyvern-2>бессодержательный ответ с претензией на мысль
ну и т.д.
Wyvern-2>С таким подходом... - действительно срачи и хамство неизбежны...
Я рад, что ты это понял. И потому, надеюсь, тебе понятно отсутствие у меня желания до этого срача доводить.
Значит выделения для тебя понятнее объяснений? Извини, не знал. И потому сразу не выделил:
Wyvern-2>Тема топика сама по себе демонстрирует непонимание народа
Wyvern-2>бессодержательный ответ с претензией на мысль
ну и т.д.
Wyvern-2>С таким подходом... - действительно срачи и хамство неизбежны...
Я рад, что ты это понял. И потому, надеюсь, тебе понятно отсутствие у меня желания до этого срача доводить.
Wyvern-2> А ты не знаешь, что социум у людей, как понятие тождественное обществу и "социум" у животных (правильно именно в ""), как и "социальное поведение" у животных - это разные понятия?
Во-первых, ты уверен, что равно?
Во-вторых, равенство с чем-то в одном случае вовсе не означает, что оно равно в других, поэтому и термины разные есть.
В третьих, социальное поведение у лодей и животных ныне уже начинают вполне сравнивать.
Уже дошли до понимания, что и у животных бывает разум (не у всех). Ну и начали потихоньку от описательной части переходить к теориям, где без абстрагирования никак.
Печально, что ты этого не понимаешь.
Во-первых, ты уверен, что равно?
Во-вторых, равенство с чем-то в одном случае вовсе не означает, что оно равно в других, поэтому и термины разные есть.
В третьих, социальное поведение у лодей и животных ныне уже начинают вполне сравнивать.
Уже дошли до понимания, что и у животных бывает разум (не у всех). Ну и начали потихоньку от описательной части переходить к теориям, где без абстрагирования никак. Печально, что ты этого не понимаешь.
Wyvern> Общества?
Стая обещьян — вполне себе сообщество. Как и львы. Или муравьи там. Ведь про это же вопрос был?
Wyvern> Давай любой документ регламентирующий
Ггг. Наличие писменности и законов необязательно является признаком общества. Зря троллишь.
Wyvern> ...и как там в первоисточнике у классика? Ах да: ...и где то даже Sapiens
Именно — твою фразу можно понять что тебе надо было узнать про эволюцию Homo. Я написал.
А насчет Sapiens что тебе узнать-то надо? Наличествует ли эволюция? Конечно. Просто это очень медленный процесс — который впрочем скоро получит реактвный пинок под зад, с распространением искусственных модификаций ДНК.
Стая обещьян — вполне себе сообщество. Как и львы. Или муравьи там. Ведь про это же вопрос был?
Wyvern> Давай любой документ регламентирующий
Ггг. Наличие писменности и законов необязательно является признаком общества. Зря троллишь.
Wyvern> ...и как там в первоисточнике у классика? Ах да: ...и где то даже Sapiens
Именно — твою фразу можно понять что тебе надо было узнать про эволюцию Homo. Я написал.
А насчет Sapiens что тебе узнать-то надо? Наличествует ли эволюция? Конечно. Просто это очень медленный процесс — который впрочем скоро получит реактвный пинок под зад, с распространением искусственных модификаций ДНК.
Wyvern>> Общества?
russo> Стая обещьян — вполне себе сообщество. Как и ....
Колония одноклеточных - тоже себе вполне сообщество. Кстати, обеЩьяны - это те кто обещает?
Wyvern>> Давай любой документ регламентирующий
russo> Ггг. Наличие писменности и законов необязательно является признаком общества. Зря троллишь.
УКАЗАННО - признаком человеческого общества -социума является ВТОРАЯ СИГНАЛЬНАЯ СИСТЕМА, при помощи которой и принимается регламент, писанный или неписаный, социума.
Wyvern>> ...и как там в первоисточнике у классика? Ах да: ...и где то даже Sapiens
russo> Именно — твою фразу можно понять что тебе надо было узнать про эволюцию Homo. Я написал.
Ты просто не дочитал - виноват мой витиеватый стиль
russo> А насчет Sapiens что тебе узнать-то надо? Наличествует ли эволюция? Конечно.
Расскажи мне о биологических изменениях произошедших с Homo Sap. с момента его появления? Они, кстати, есть - но ничтожны, и уж никак не влияют на ВЫЖИВАЕМОСТЬ И ПРИСПОСАБЛИВАЕМОСТЬ ВИДА - по теме данного топика
russo>Просто это очень медленный процесс ...
Раскажи это сотням тысяч вымерших только на глазах человечества видов, мерших от любого минимального изменения СРЕДЫ. А Homo Sap. на среду положил с прибором и живет от пустынь до тундры - БЕЗ БИОЛОГИЧЕСКИХ ПРИСПОСОБЛЕНИЙ И пережил пару ледниковых периодов влегкую.
А насчет его "ускорения" - так и будет. Только к дарвиновским процессам в живой природе это никаким боком. Как и вершина эволюции - ИскИны
russo> Стая обещьян — вполне себе сообщество. Как и ....
Колония одноклеточных - тоже себе вполне сообщество. Кстати, обеЩьяны - это те кто обещает?
Wyvern>> Давай любой документ регламентирующий
russo> Ггг. Наличие писменности и законов необязательно является признаком общества. Зря троллишь.
УКАЗАННО - признаком человеческого общества -социума является ВТОРАЯ СИГНАЛЬНАЯ СИСТЕМА, при помощи которой и принимается регламент, писанный или неписаный, социума.
Wyvern>> ...и как там в первоисточнике у классика? Ах да: ...и где то даже Sapiens
russo> Именно — твою фразу можно понять что тебе надо было узнать про эволюцию Homo. Я написал.
Ты просто не дочитал - виноват мой витиеватый стиль
russo> А насчет Sapiens что тебе узнать-то надо? Наличествует ли эволюция? Конечно.
Расскажи мне о биологических изменениях произошедших с Homo Sap. с момента его появления? Они, кстати, есть - но ничтожны, и уж никак не влияют на ВЫЖИВАЕМОСТЬ И ПРИСПОСАБЛИВАЕМОСТЬ ВИДА - по теме данного топика
russo>Просто это очень медленный процесс ...
Раскажи это сотням тысяч вымерших только на глазах человечества видов, мерших от любого минимального изменения СРЕДЫ. А Homo Sap. на среду положил с прибором и живет от пустынь до тундры - БЕЗ БИОЛОГИЧЕСКИХ ПРИСПОСОБЛЕНИЙ И пережил пару ледниковых периодов влегкую.
А насчет его "ускорения" - так и будет. Только к дарвиновским процессам в живой природе это никаким боком. Как и вершина эволюции - ИскИны
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
russo> А насчет Sapiens что тебе узнать-то надо? Наличествует ли эволюция?
Вот так и переводят стрелки.
Вопрос вообще то был про наличие/отсутствие естественного отбора.
Вот так и переводят стрелки.
Вопрос вообще то был про наличие/отсутствие естественного отбора.
Wyvern-2> УКАЗАННО - признаком человеческого общества -социума является ВТОРАЯ СИГНАЛЬНАЯ СИСТЕМА, при помощи которой и принимается регламент, писанный или неписаный, социума.
Вообще-то, уже для ряда социальных животных показано, что у них формируется свой язычок, при этом разный у разных сообществ того же вида. У птиц, у обезъян некоторых, у касаток (вроде не так давно обнаружили).
Вообще-то, уже для ряда социальных животных показано, что у них формируется свой язычок, при этом разный у разных сообществ того же вида. У птиц, у обезъян некоторых, у касаток (вроде не так давно обнаружили).
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 25.08.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.08.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
