Выгодно ли РФ нынешнее состояние дел в Ираке?

Теги:политика
 
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
stas27>>Ну так ПОЧЕМУ он смешной? Почему чем агрессивнее правительство слаборазвитых стран строит ВС, тем хуже живёт страна? Держу пари, что этой африканской страной управляет личность ничуть не лучше Саддама или Ким Чен Ира. Тоже закономерность, однако.

someuser>Во-первых, смешной на фоне стоимость нескольких б/у Миг-29 в год.

someuser>Во-вторых, это банановая республика.

someuser>В-третьих, это какая-то отделившаяся территория, ведущая войну за независимость с остальной страной.

someuser>Искать инфу и названия и пр. данные не охота, извините.


Вы меня не поняли. Я имел в виду, что ПРИЧИНОЙ низкого ВВП является злобность режима и трата 80% на военные расходы.

someuser>Для меня все эти африканские страны на одно лицо - одинаково злые друг на друга и голодные. так и оставшиеся озлобленными друг против друга племенами. пусть и с Мигами и Сушками на вооружении...


Так может быть, колониализм и не был таким уж злом? При проклятых колонизаторах полиомиелит в Африке извели, а после них что-то ничего со здравоохранением не получается...

stas27>>Да не применение по нам. Ким угрожал ударить по Лос Анджелесу, Гуаму и прочим амовским базам. Причём, ударить первым. Что в ответ сделают амы? Нам нужна война с применением ОМП у наших границ?

someuser>Амы могут при известных потерях сравнять КНДР с землёй и так (а после ядерного удара КНДР потери будут побоку уже обществу). И более того - вряд ли рискнут применять ЯО рядом с Россией.


??? Не понял аргумента. Могут сравнять. Могли уже давно. В каком случае выше вероятность этого - ДО удара Кима, или ПОСЛЕ? При наличии публичных угроз остекловать Лос Анджелес, или без них?

someuser>Да, кстати, а ещё одна амеровская военная база размером с корейский полуостров (и с немалым введённым контингентом войск...) рядом с Россией вам нужна?..


Дык они там уже есть. 35000 чел. в Южной Корее. При тактических яд. зарядах. Больше войск - вряд ли будет в долгосрочной перспективе. Так что изменится? То, что после исчезновения КНДР они, скорее ВЫВЕДУТ войска с полуострова? Тут очень многие кричат, что давно пора.

stas27>>А почему маньяк - как можно назвать человека, который держит под ружьём 5% населения (!!!!), когда его страна голодает? Как можно назвать человека, который принимает американское продовольствие, но требует, чтобы убрали маркировку "Сделано в США"?

someuser>Не спорю, это не умно, но он не маньяк... Это такая самозащита... уродская.


Ну тут уж у каждого свои критерии .

someuser>Да, кстати, КНДР заявляла, что ЯО ей нужно для того, чтобы сократить численность армии.


Угу.

someuser>Только вот на кой там ещё свободные люди, коли места под посевы всё равно нет?..


Вы прикалываетесь, или в самом деле спрашиваете?

stas27>>А почему социализму хронически не хватает ресурсов? И почему другие страны (та же Япония, или Южная Корея или на худой конец Гон Конг), не имея вообще НИКАКИХ природных ресурсов умудряются вырваться в лидеры в области высоких технологий? Что интересно, тот же Китай пошёл вверх, когда социализм они начали очень сильно разбавлять самым что ни на и есть махровым капитализмом...

someuser>Потому что социализм - строй относительно остального мира как таковой довольно агрессивный и абсолютно противоположный, что ведёт к некоторой экономической изоляции, которая в случае с КНДР привела к замкнутому кругу, который всё больше озлобляет КНДР против соседей и наоборот...


Повторяю, КНДР НЕ торговала практически и с соц.странами. Поддерживала отношения в основном с Китаем.

someuser>Да и не даёт социалистическая идеология коммерцевать.


Т.е. плохо работает?

someuser>PS Не думал, что в России столько противников социализма в чистом виде. Куда ни кинь - везде минусы выставят, а вроде выглядит общество так, что только дай - к коммунизму вернёмся...


Дык попробовали, хватит . Для многих (не для всех, конечно).
С уважением, Стас.  
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
Alexanderrr>Всё таки я не понимаю некоторых вещей.Например такой-как то,что США нарушают законы международного права делает Сев.Корейский режим замечательным.


ВОТ ВОТ!!!

Alexanderrr>Голод-наглядное доказательство несостоятельности режима. А высказывания, что корейцы поддерживают режим ,несмотря на голод ,я считаю чисто эмоциональными.


ИМЕННО!!! При всех проблемах, в СССР НЕ голодали.

Alexanderrr>someuserТолько вот на кой там ещё свободные люди, коли места под посевы всё равно нет?.. поправтьте меня,если я ошибаюсь, но Сев.Корея имеет большую территорию, чем Южная, при двукратно меньшем населении.


Надо сравнивать. Южная Корея поглаже - на севере очень много гор и прочих неудобий.
С уважением, Стас.  
+
-
edit
 

someuser

опытный

Alexanderrr>Всё таки я не понимаю некоторых вещей.Например такой-как то,что США нарушают законы международного права делает Сев.Корейский режим замечательным.

Ну этого я не говорил...
Alexanderrr>Голод-наглядное доказательство несостоятельности режима. А высказывания, что корейцы поддерживают режим ,несмотря на голод ,я считаю чисто эмоциональными.

Ну не знаю, но всё к тому идёт...
А правду мы ой как не скоро узнаем...
Alexanderrr>someuserТолько вот на кой там ещё свободные люди, коли места под посевы всё равно нет?.. поправтьте меня,если я ошибаюсь, но Сев.Корея имеет большую территорию, чем Южная, при двукратно меньшем населении.

Да, но там земля в основном малопригодная для земледелия, вроде, всё что можно было засадить, уже засадили...
А наиболее подходящие для с/х земли остались в Южной Корее...
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
+
-
edit
 

someuser

опытный

stas27>Вы меня не поняли. Я имел в виду, что ПРИЧИНОЙ низкого ВВП является злобность режима и трата 80% на военные расходы.

Ну ВВП в Африке маленький как правило из-за отсутствия внятной промышленности и т.п.
Да в принципе конечно, если для ВВП США или даже России цена истребителя - не так много, то для маленькой нищей страны...
В общем, да, но причины здесь другие, а вот то, что ООН полностью снабжает эту страну продовольствием, это уже следствие военных амбиций...
Воевали бы лучше дубинами. А лучше - вообще не воевали...
Гонка вооружений на Африканском континенте - это круто...
stas27>Так может быть, колониализм и не был таким уж злом? При проклятых колонизаторах полиомиелит в Африке извели, а после них что-то ничего со здравоохранением не получается...

Да чёрт их знает, быть сырьевым придатком плохо, но жить как в средневековье не лчше...
stas27>??? Не понял аргумента. Могут сравнять. Могли уже давно. В каком случае выше вероятность этого - ДО удара Кима, или ПОСЛЕ? При наличии публичных угроз остекловать Лос Анджелес, или без них?

Да смотрите, в чём дело.
Американская общественность негативно относится к потерям, но позитивно - к таким операциям (когда мозги промоют...). И пока США не трогают, потери играют очень важную роль.
А если КНДР шарашит ракетами по США (не важно, долетели ли, попали ли, перехвалила ли ПРО и т.п.), то тут подход уже другой у людей будет, и порог возмоджных потерь будет поднят, что и позволит уничтожить авиацию и ПВО, а потом бомбить до посинения...
Понятно объяснил? Хотя и бессвязно...
stas27>Дык они там уже есть. 35000 чел. в Южной Корее. При тактических яд. зарядах. Больше войск - вряд ли будет в долгосрочной перспективе. Так что изменится? То, что после исчезновения КНДР они, скорее ВЫВЕДУТ войска с полуострова? Тут очень многие кричат, что давно пора.

Да, только отгорожены от нас КНДР, которую в случае чего (не дай Бог!) быстро преодолеть не смогут...
Тактические заряды - не знаю, на чём они там, но не думаю, что тамошние средства доставки способны добраться до РФ...
Скорее всего, авиабомбы и вариации на тему...
А что касается вывода войск - не будет этого...
Будет ограниченный контингент, база ВМФ, и куча авиабаз с самолётами.
Направлено это будет вероятнее всего против Китая, но и против России тоже может быть...
stas27>Ну тут уж у каждого свои критерии .

Угу, но всё равно термин маньяк тут не уместен...
stas27>Угу.

Только верить ли - ХЗ.
stas27>Вы прикалываетесь, или в самом деле спрашиваете?

Я на самом деле спрашиваю. Развить промышленность они вряд ли смогут... Нужно по крайней мере электричество. А его там мало.
А для закупок нужны деньги. Их там тоже мало.
stas27>Повторяю, КНДР НЕ торговала практически и с соц.странами. Поддерживала отношения в основном с Китаем.

Да их чего-то там обидели кажется наши... Не помню уже, читал где-то.
stas27>Т.е. плохо работает?

Нет, просто не даёт и всё.
stas27>Дык попробовали, хватит . Для многих (не для всех, конечно).

Это радует. Хотя рейтинги клоунской КПРФ говорят почти что об обратном...
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
+
-
edit
 

someuser

опытный

stas27>ИМЕННО!!! При всех проблемах, в СССР НЕ голодали.

Ну поначалу голодали...
stas27>Надо сравнивать. Южная Корея поглаже - на севере очень много гор и прочих неудобий.

Ага, в этом и проблемы...
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
LV Alexanderrr #31.07.2003 12:05
+
-
edit
 

Alexanderrr

втянувшийся

Итак, мы имеем проблему. Есть преступные режимы и нет международных законных способов их свержения.Печально !
Сравнение по с/х всё равно не в пользу С.Кореи.Большая территория, в два с лишним раза меньше населения.И это"с лишним" всё время увеличивается.
1) Не Гималаи же там.
2) В Голландии тоже не чернозём.
3)Экстенсивное развитие с\х в любом случае беспереспективно, а интенсивное развитие режим в С.Корее обеспечить не может.
И никакое количество самой лучшей земли не спасёт от "умелого" руководства-см. нашу недавнюю историю.
 
+
-
edit
 

someuser

опытный

Alexanderrr>Итак, мы имеем проблему. Есть преступные режимы и нет международных законных способов их свержения.Печально !

Ну почему, в принципе, есть...
Alexanderrr>Сравнение по с/х всё равно не в пользу С.Кореи.Большая территория, в два с лишним раза меньше населения.И это"с лишним" всё время увеличивается.

Alexanderrr>1) Не Гималаи же там.

Alexanderrr>2) В Голландии тоже не чернозём.

Alexanderrr>3)Экстенсивное развитие с\х в любом случае беспереспективно, а интенсивное развитие режим в С.Корее обеспечить не может.

Да дохли бы люди с голоду, если было бы, где садить картошку?!.
Оно там вроде и есть интенсивное...
Короче, надо физ. карту КНДР...
Alexanderrr>И никакое количество самой лучшей земли не спасёт от "умелого" руководства-см. нашу недавнюю историю.

Ну Россия с голода всё же не сдыхала...
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
RU кщееш #14.07.2006 08:43
+
-
edit
 
хочу отметить, что тогда- три года назад никто из голосовавших не выступил за вариант "удастся нормализовать положение" и напротив - за не удастся выступило большинство.

Изменились ли оценки и можем ли мы быть "удовлетворены" нынешней катастрофой США в Ираке и на ближнем востоке вообще?

И выгодно ли РФ такое состояние дел как сейчас?
 
хочу отметить, что тогда- три года назад никто из голосовавших не выступил за вариант "удастся нормализовать положение" и напротив - за не удастся выступило большинство.

Изменились ли оценки и можем ли мы быть "удовлетворены" нынешней катастрофой США в Ираке и на ближнем востоке вообще?

И выгодно ли РФ такое состояние дел как сейчас?
 


Я считаю выгодно. Надо дружить с Ираном, после того как амеры выйдут из Ирака - Иран будет там пользоваться влиянием. ШОС опятьже туда расширить и на Индию. Тогда это будет единое экономическое пространство миллиарда на три людей или даже больше. После этого выжать "Запад" из Азии дело техники, а там уже и свои правила устанавливать, имея в руках энергодубинку.
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  

ttt

аксакал

хочу отметить, что тогда- три года назад никто из голосовавших не выступил за вариант "удастся нормализовать положение" и напротив - за не удастся выступило большинство.

Изменились ли оценки и можем ли мы быть "удовлетворены" нынешней катастрофой США в Ираке и на ближнем востоке вообще?

И выгодно ли РФ такое состояние дел как сейчас?
 


Конечно выгодно, очевидно

Как бы относились США к нашим чеченским подвигам
если бы не увязли в Ираке?

А так - у России фактически карт-бланш - делай что хочешь ;)

+
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

И выгодно ли РФ такое состояние дел как сейчас?
 


пока углеводородное сырье стоит столько то безусловно
Любитель нюков  
RU Dem_anywhere #14.07.2006 14:18
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
Я считаю выгодно. Надо дружить с Ираном, после того как амеры выйдут из Ирака - Иран будет там пользоваться влиянием.
 
А может - ну его нафиг? В смысле - стравить США с Ираном, чтобы они друг друга разнесли?
 
+
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

А может - ну его нафиг? В смысле - стравить США с Ираном, чтобы они друг друга разнесли?
 


как сша с ираком - нафиг нафиг - тут уже и до нас близко, и штаты костьми лягут что бы втянуть нас в эту заварушку - ф топку
Любитель нюков  

TT

паникёр

А как они втянут? На самом деле никак. У них нет никаких возможностей, единственное что Россия может ввести контингент в Закавказье, от чего пендосам очевидно легче не станет ;) Из-за Ирана штаты в первую очередь поссорятся с Китаем, а Россия может и потерпеть ;)
 
+
-
edit
 

Cannon

опытный

Ну ладно, мы потерпим в сторонке, амеры доведут экономику Ирана до ручки (значит, новые контракты на АЭС нам не достанутся), потом испарятся. И мы имеем у своих южных границ огромную страну с нищим населением и властью мулл. Где гарантия, что они с голодухи не начнут кусать все, что видят (а видеть будут нас)?
 
Cannon> Ну ладно, мы потерпим в сторонке, амеры доведут экономику Ирана до ручки (значит, новые контракты на АЭС нам не достанутся), потом испарятся. И мы имеем у своих южных границ огромную страну с нищим населением и властью мулл. Где гарантия, что они с голодухи не начнут кусать все, что видят (а видеть будут нас)?

Нас это кого?
Азербайджан, Армению,Грузию или Туркменистан?
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
RU Dem_anywhere #18.07.2006 12:08
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
Cannon> Ну ладно, мы потерпим в сторонке, амеры доведут экономику Ирана до ручки (значит, новые контракты на АЭС нам не достанутся), потом испарятся. И мы имеем у своих южных границ огромную страну с нищим населением и властью мулл. Где гарантия, что они с голодухи не начнут кусать все, что видят (а видеть будут нас)?

"С голодухи" не кусаются, ибо сил нет. Кусаются когда мяском обросли, а жирком ещё нет :)
 
+
-
edit
 

Cannon

опытный

Нас это кого?
Азербайджан, Армению,Грузию или Туркменистан?

Всех вместе + Россию. Если сейчас там [Иран] более или менее нормальная страна, со своими интересами СТРАНЫ, то после войны будет ТЕРРИТОРИЯ, под властью мулл, с задачами религиозного толка - нести джихад по миру и прочие глупости. Население будет пробавляться кустарной добычей и перегонкой нефти, плюс возделыванием опийного мака. Еще будет высокотехнологичное производство - лаборатории по производству героина. И все это пойдет в основном по земле, через нас.

"С голодухи" не кусаются, ибо сил нет. Кусаются когда мяском обросли, а жирком ещё нет

Выражение "есть что терять" придумали не вчера. Страна, в которой все относительно нормально, и живут нормально. Когда у людей есть выбор - тихая, спокойная, обеспеченная жизнь без атрибутов притеснения, и смерть обвязанным бомбой, выбор бывает однозначным для подавляющего большинства :-) Экстремизм возможен в стране с невыносимо тяжелыми условиями жизни, при которых народ нужно отвлечь на внешних врагов, кои в прозябании и виноваты. Ну да, есть еще Саудовская Аравия, например, относительно зажиточная, которая терроризм спонсирует. Вот только граждане этой страны тоже уж больно в религиозной стране живут, и сами все-таки в МАССОВОМ порядке взрываться с бомбами не едут.
Ну и когда жирком заросли - это уже США. Рассказать Вам, кто других покусал больше прочих за 20-21 век ? Вот было бы забавно посчитать жертв демократии... Имхо, их окажется существенно больше жертв диктатур!!!
 
RU Dem_anywhere #20.07.2006 12:09
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
>Выражение "есть что терять" придумали не вчера.
"Кто не рискует, тот не пьёт шампанское" придумано тоже не вчера :)
Для того, чтобы возникло желание жить лучше - надо уже жить хорошо. А шахид - лишь инструмент для достижения этой цели, его интересы никому не интересны...
>Ну и когда жирком заросли - это уже США.
Нынешние США... кусать-то они кусают, а откусить не могут...
 

3X

аксакал
★☆

граждан РФ в ираке похоже некому защищать

«Страшные приговоры, ничего не понятно»: как в Ираке судят россиянок за связь с террористами

По меньшей мере 60 россиянок ждут в Ираке суда. Против них выдвигаются разные обвинения: от незаконного пересечения границы до пособничества терроризму и сотрудничества с ИГ*. Большинству может грозить тюрьма, некоторым — смертная казнь. На прошедших судебных заседаниях две гражданки России получили пожизненные сроки. При этом большинство оказавшихся на скамье подсудимых женщин свою вину отрицают. Они уверяют, что не нарушали законов страны, а просто воспитывали детей. Есть ли у обвиняемых шансы добиться оправдания — выяснял RT. //  russian.rt.com
 
 
+
-
edit
 

РБК
Guest

гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от сентября 2018г.

Ирак закрыл свое воздушное пространство для российского самолета. Ту-154М, по предварительным данным, вылетел из Москвы и направлялся в сирийскую Латакию

Фото: Юрий Смитюк / ТАСС

// СМИ узнали от отказе Ирака российскому самолету в пересечении границ

 

Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru