Выборы 2011/2012

Luchnik> Сдаётся мне, что сейчас такие политики-дилетанты на Болотную и ходят.
А я не отрицал. И такие же сидят в думе.

B.E.>> Вдумайся, на данный момент на нашу область приходится седьмая (!!!) часть открепительных выданных по всей стране (!!!).
Luchnik> Зачётно, зачётно...
Luchnik> Вообще таки хочется понять, почему. Уж если "каруселить", то по всем регионам должны, а не только в Бр. А тут и в декабре и сейчас.
ИМХО, Денин очень не хочет потерять пост, а косяков у него куча, нужно выслужиться. Вот и накрутил всех кого смог, а дальше уже понеслась моча по трубам. Поэтому наша область и впереди России всей.

Luchnik> Ну вот опять. Откуда цифра 10, а не 5 или 15 ?
На прошлых выборах журналисты внедрялись к карусельщикам и им выдавали по 10 бюллетеней с галочкой за ЕР. К примеру:



Luchnik> Кроме того бюллетени ещё нужно надыбать где-то. А это уже сложнее и должен быть более высокий уровень вовлечённости изберкомов в махинации.
А он и так высок, выше некуда.

Luchnik> А сейчас это всё дело должно сниматься на камеры, что должно усложнить процесс вброса пачки бюллетеней.
Сомневаюсь. Вряд ли можно будет уверенно разглядеть один или 11 бюллетеней в руках у избирателя.

B.E.> 2 млн 600 тыс. открепительных напечатано к этим выборам. Если умножить на 10 (вброс) +1 (законный голос и бюллетень) получается 28,6 млн. голосов.
B.E.> Число действительных избирательных бюллетеней на прошедших выборах 64,6 млн.
B.E.> Итого 44%.
B.E.> Т.е. если даже четверть открепительных попадет в плохие руки - фальсификация составит 11 %
B.E.> Так что нихрена это не мелочь.

Чисто интересно стало оценить организационные масштабы такой аферы:

Итак, усредненно-умозрительно, один смотрящий на 20 вбрасывающих, каждый с одним открепительным вбрасывает 10 бюллетеней. На одном участке работает по три команды.
Надо:
- 2 600 000 / 1 = 2 600 000 вбрасывающих (надо в краткий срок завербовать, проинструктировать, обеспечить транспорт, чай и оплату);
- 2 600 000 / 20 = 130 000 смотрящих (найти, подготовить и профинансировать);
- 130 000 / 3 = 43 000 принимающих бюллетени (назначить в коммисии, проинструктировать);
- 43 000 председателей коммисий для прикрытия (назначить, проинструктировать);
- наблюдатели, бдительные граждане, камеры, прочие члены коммисий в ассортименте (нейтрализовать);

Бюджет:
- 1 000 руб вбрасывающему = 2 600 000 * 1000 = 2 600 000 000 руб;
- 200 руб накладных на вбрасывающего = 2 600 000 * 200 = 520 000 000 руб;
- 1 000 $ смотрящему = 130 000 * 30 000 = 3 900 000 000 руб;
- остальные пусть за убеждения работают = 0;
- Итого: 7 020 000 000 руб;
- откаты, непредвиденные расходы - 30% = 2 106 000 000 руб;
- Всего: 9 126 000 000 руб;

Все надо сделать оперативно, чисто и относительно незаметно.
За такую шедевральную операцию, главного куратора этого дела надо срочно выявить и назначить президентом пожизненно.
По мне - так сугубо идиотский способ с массой палева. Скорее всего применяется как развод на бабки умственно недалеких, но озабоченных пживом губернаторов и мэров.

Luchnik> Вот, и ты туда же. А я про полезное дело писал - про борьбу с ПЖиВ. Про восстановление попранной законности и справедливости.

дык приучили пипл что без бабла/отката дело не сделаешь. с волками жить - по волчьи выть.

B.E.> Признали. а толку-то теперь... Вот если бы был нормальный ЦИК и за такие дела снял председателя комиссии, принявшего незаконное решение, тогда да.
Ну что ты, как можно - президентские же выборы через месяц... Вот за низкие результаты ЕР на участке - хоть всю комиссию сменить можно, а за то что незаконно наблюдателя удалил - да плевать ЦИК на такие мелочи...

16-й> По мне - так сугубо идиотский способ с массой палева.

да не, нормальный способ. нанимаешь газель и возишь. палева с нужной крышей никакого.

alex_ii> Вот за низкие результаты ЕР на участке - хоть всю комиссию сменить можно,

я знаю одно место в результаты выборов на котором я охотно люто бешено верю.
пусть там и результаты какие-то очень странные и кардинально другие чем на соседних участках.
Сведения о проводящихся выборах и референдумах

B.E.> хоть по человечески прочитаем, что там и как.

там написано "не положено"

B.E.>> хоть по человечески прочитаем, что там и как.
Kuznets> там написано "не положено"

Это интерпретация фактов. А меня интересуют сами факты, потому что и Явлинский и ЦИК исчерпывающей информации не дают.

Какая короткая у людей память... Всё это уже было, было, было...

Кот_да_Винчи> Председатель избиркома рассказала о том, как фальсифицировали выборы :: Политика :: Top.rbc.ru
Кот_да_Винчи> ну иде обращение в прокуратуру? и "одну сильную партию" любовь к лидеру этой партии помешала назвать?
Во-первых, кто тебе сказал что его не было?
Во-вторых, нужно быть на редкость наивным человеком, чтобы верить что от него будет толк. Прокуратура занимается клоунадой, а не расследует фальсификации.

А статья и видео весьма любопытное. Слова председателя комиссии это серьезное доказательство.

В ролике, длящемся 25 минут и снятом в форме интервью (женщина отвечает на вопросы координатора "Лиги избирателей" в Самарской области) председатель комиссии утверждает, что лишилась работы на предстоящих выборах президента РФ, так как отказалась фальсифицировать данные протоколы своего участка.

По ее словам, 4 декабря после сдачи контрольных соотношений в территориальную комиссию последовал звонок с просьбой переоформить протоколы, потому что результаты не устраивают "какую-то сильную партию".

На ее участке за "Единую Россию" проголосовали 232 человека, в то время как за "КПРФ" отдали голоса 356 человек. Звонок был из администрации Промышленного района Самары.

И.Колпакову попросили приехать в здание райсобеса. Прибыв на место, женщина обнаружила там других председателей участковых комиссий, которых тоже вызывали из администрации. Всем им было предложено провести "корректировку протоколов".

 

Massaraksh> Какая короткая у людей память... Всё это уже было, было, было...

А дураки на своих ошибках не учатся. Их кинули уже в декабре - они ждут не дождутся пойти в марте, чтобы еще раз кинули.

Кот_да_Винчи> Председатель избиркома рассказала о том, как фальсифицировали выборы :: Политика :: Top.rbc.ru
Кот_да_Винчи> ну иде обращение в прокуратуру? и "одну сильную партию" любовь к лидеру этой партии помешала назвать?

Кстати опять, все на грани фола, если не за гранью

Ролик не "Как фальсифицировали", а "Как пытались фальсифицировать" потому что дама отказалась

И кстати отлично показывает кто стоит за крикунами и плакатоносителями на митингах

РБК это отражение взглядов одной из группировок бизнеса.

Кстати этой группировке на простой российский народ на...ть, хотя бы потому что косвенно поддерживала бомбежки Ливии, поддерживает повышение песионного возраста и тд и тп

Как говорит поговорка - "кто платит тот и заказывает музыку"

дальше думайте сами

B.E.> Во-первых, кто тебе сказал что его не было?

мне не сказали что оно было. А без него это пук в воду.

B.E.> Во-вторых, нужно быть на редкость наивным человеком, чтобы верить что от него будет толк. Прокуратура занимается клоунадой, а не расследует фальсификации.

и какой вывод - революша? или обращение в международные судебные инстанции, как я предлагал?

B.E.> А статья и видео весьма любопытное. Слова председателя комиссии это серьезное доказательство.

доказательство для ЧЕГО?

ttt> Кстати этой группировке на простой российский народ на...ть, хотя бы потому что косвенно поддерживала бомбежки Ливии...

Много "простого российского народа" в Ливии находится?!

ttt> Ролик не "Как фальсифицировали", а "Как пытались фальсифицировать" потому что дама отказалась

если я увижу ролик, где человек признается в совершенном им уголовном преступлении, то что-то определенно будет скрыто от нас за пределами кадра

Кот_да_Винчи> мне не сказали что оно было. А без него это пук в воду.
Ты вообще читал, как прокуратура расследует фальсификации? Это цирк, объективностью там и не пахнет. Для примера:
Генерал на роликах - как корова на льду.

Так что обращение в прокуратуру может кончиться возбуждением дела против нее самой. А все председатели УИКов что согласились фальсифицировать и фальсифицировали выборы подпишутся под тем, что никто из администрации их не заставлял, а фальсификаций не было как класса.

Кот_да_Винчи> и какой вывод - революша? или обращение в международные судебные инстанции, как я предлагал?
Вывод - обращение в международные судебные инстанции и мирные протесты. Вообще не считаться с протестующими власть не может, это уже очевидно.

B.E.>> А статья и видео весьма любопытное. Слова председателя комиссии это серьезное доказательство.
Кот_да_Винчи> доказательство для ЧЕГО?
Доказательство попытки администрации принудь избирательные комиссии к фальсификациям.

B.E.> ИМХО, Денин очень не хочет потерять пост, а косяков у него куча, нужно выслужиться. Вот и накрутил всех кого смог, а дальше уже понеслась моча по трубам. Поэтому наша область и впереди России всей.
А я всегда писал, что источник всех фальсификаций - местные власти. А вы всё "крови" Чурова хотите с его 146%.

B.E.> На прошлых выборах журналисты внедрялись к карусельщикам и им выдавали по 10 бюллетеней с галочкой за ЕР. К примеру:
Ну так один пример не стоит натягивать на все случаи. Ну и вообще - любопытная статья, куча каких-то незначимых деталей. Гудков этот как "чёртик из табакерки" выскакивающий.
Вместо того, что бы сразу "сдать пациентов" в органы - устроили шоу со скандалом. Короче, нехорошо пахнет.

Luchnik>> Кроме того бюллетени ещё нужно надыбать где-то. А это уже сложнее и должен быть более высокий уровень вовлечённости изберкомов в махинации.
B.E.> А он и так высок, выше некуда.
Докажи. "Выше некуда" это как ?

B.E.> Сомневаюсь. Вряд ли можно будет уверенно разглядеть один или 11 бюллетеней в руках у избирателя.
Зависит, от того какое в урне отверстие для вкладывания бюллетня. Если узкое, то будут затруднения с пачкой.

B.E.>... А все председатели УИКов что согласились фальсифицировать и фальсифицировали выборы подпишутся под тем, что никто из администрации их не заставлял, а фальсификаций не было как класса.
А почему мы не должны им верить ? А верить блогеру Ацидофилу ?
Ты про презумпцию невиновности ещё помнишь ?
Или для вас председатель УИК сразу виновен, если у него на участке "ПЖиВ" выиграла ? Революционное "болотное" чутьё ?:)

B.E.> B.E.>> А статья и видео весьма любопытное. Слова председателя комиссии это серьезное доказательство.
Кот_да_Винчи>> доказательство для ЧЕГО?
B.E.> Доказательство попытки администрации принудь избирательные комиссии к фальсификациям.
Ты ключевое слово пропустил. НЕУДАВШЕЙСЯ попытки.

Luchnik> А я всегда писал, что источник всех фальсификаций - местные власти. А вы всё "крови" Чурова хотите с его 146%.
Чуров либо все эти фальсификации прикрывает, либо потрясающе некомпетентен. У него полномочий исправить то что натворили участковые комиссии, а также выпороть виновных полно, а вот желания не заметно.

Luchnik> Ну так один пример не стоит натягивать на все случаи. Ну и вообще - любопытная статья, куча каких-то незначимых деталей. Гудков этот как "чёртик из табакерки" выскакивающий.
Случай не один, везде вроде про 10 бюллетеней говорят. Больше просто возрастает риск спалиться.

Luchnik> Вместо того, что бы сразу "сдать пациентов" в органы - устроили шоу со скандалом. Короче, нехорошо пахнет.
Органы там вызвали, в чем проблема-то? Конкретные претензии, а не "абстрактный запашок, есть?

Luchnik> Докажи. "Выше некуда" это как ?
ЦИК и лично его глава врут, прикрывая фальсификации.

Luchnik> Зависит, от того какое в урне отверстие для вкладывания бюллетня. Если узкое, то будут затруднения с пачкой.
По настоянию ЦИК оно сделано широким, так что вбросить 11 бюллетеней вообще не проблема.

Luchnik> А почему мы не должны им верить ? А верить блогеру Ацидофилу ?
А нужно не верить, а расследовать, тем более есть и другие доказательства. Только компетентные органы косят под дурачков, вместо того чтобы расследовать.

B.E.>> Доказательство попытки администрации принудь избирательные комиссии к фальсификациям.
Luchnik> Ты ключевое слово пропустил. НЕУДАВШЕЙСЯ попытки.
Неудавшейся с одним председателем УИК, а со сколькими удавшейся?

B.E.> Вывод - обращение в международные судебные инстанции и мирные протесты. Вообще не считаться с протестующими власть не может, это уже очевидно.

а без обращения в прокуратуру в международных инстанциях будут посылать с формулировкой "не было попытки рассмотрения спора в национальных инстанциях". Как юрист, должен знать.


Кот_да_Винчи>> доказательство для ЧЕГО?
B.E.> Доказательство попытки администрации принудь избирательные комиссии к фальсификациям.

я ж спрашиваю - не доказательство ЧЕГО, а ДЛЯ чего. Для суда к примеру.

B.E.> А статья и видео весьма любопытное. Слова председателя комиссии это серьезное доказательство.

Ну, вот, другое дело. Я ж говорил, что все эти карусели с открепительными есть избыточное палево и детский сад.