au>> Перекладывать трубы — гораздо дороже, и делать это нужно часто.
Fakir> Совершенно неочевидный тезис. Кто, где и почему сказал, что это обязательно дороже и чаще, если делать ровными руками по грамотным технологиям?
Тезис как раз очевидный, виденный собственными очами много лет подряд. Гейзеры, травяные дорожки в январе, котлованы с горячей водой, причудливые торосы на дорогах, где она замёрзла, лопнутые времянки, трубопанк и т.д. и т.п. — всё это на фоне совершенной незаметности электросети, которую делали и обслуживали такие же люди. Да, можно сделать хорошо, и трубы из дорогого пластика, и немецких инженеров с начальством позвать. Но я о реальности, а не о "если". А в реальности очевидно что по обслуживанию и ремонтам кабели совершенно незаметны на фоне труб горячего водоснабжения обоих типов. А то как они греют ландшафт — видно на снимках выше. Потери в электросетях, насколько я смутно помню, порядка 10%. Эффективность современных бытовых нагревательных электроприборов того же порядка, в отличие от газовых (тепло улетает). А вся горячая вода, которая нужна для человека, может греться на месте — это кошкины слёзы по сравнению с объёмами перекачки теплосетей. Да так оно и есть — проточные и непроточные нагреватели были очень ходовым товаром, может и сейчас, уже не в курсе.
Fakir> Есть куча мест, где советские трубы по полвека не перекладывали, и тем не менее далеко не везде трава и фонтанчики пара.
Не знаю где эта куча мест, но там где я жил, там все места были примерно одинаковы в этом плане. Каждую — КАЖДУЮ — осень выполнялся ритуал: "опрессовка системы" — "гейзеры" — "откачка" — "раскопки" — "возня" — "починили" — "гейзеры" — "откачка" — ... (в цикле, до весны).
Fakir> Ну проложены, и что? По сколько лет лежат?
К существующим газовым у меня претензий нет, но если ложить
новые сети для новых территорий, то лучше газовые
сети не ложить, а лишь к когенераторам и т.п. коммунальным объектам.
Fakir> Где тебе электростанций столько взять?! Сколько лет надо будет, чтобы их построить?!
Мне нравится схема локальных газовых когенераторов — на дом, на группу домов. Там длина теплосетей может быть всего сотни метров (до дома), газовая сеть только до когенератора, ну и электричество своё в гибком соотношении с теплом. Но если дом далеко, то тянуть к нему многокилометровую тепловую трубу, плюс такой же длины газовую, и рядом с ними кабели — это мягко выражаясь нерационально.
Fakir> Отдельной строкой - вопрос, куда девать всю ту туеву хучу тепла, что будет выбрасываться при таком увеличении выработки электричества.
А вот это вопрос неправильный, пока не отвечен вопрос ужасно насущный:
кто оплатит перекладку теплосетей в масштабах страны, когда советские окончательно развалятся? У тебя есть варианты ответа? Пока я не вижу желающих, и менее всего желают этого потребители. А ведь воспроизводимость системы должна быть заложена в стоимость услуг.
Но попробую ответить на неправильный. Ты смотришь на "тепло", и думаешь что выбрасывать его неэкономно. А посмотри на систему в целом — теплосети со всеми их текущими затратами, постоянными ремонтами, потерями и т.п. Так что пусть ломают голову инженеры как вытащить больше энергии из тепла. А что осталось — творчески, теплицы какие-нибудь, водный парк, что угодно. Но не обустраивать себе комфорт ценой создания проблем вроде ужасно насущного вопроса выше.
Fakir> Воспользуюсь случаем, чтобы напомнить: в экономной Дании котельные без когенерации электричества запрещены.
Там наверно и трава у дома в январе запрещена, и спящие на люках собаки, и прочее такое.