С-300-400-500

Испытателей_10>> Если очень коротко, то брежневский СССР был гораздо менее банановой республикой, чем путинская Россия.
Kuznets> это в принципе интуитивно понятно, ща будем обосновывать ))

ИМХО, следовало бы еще учитывать общий объём экспорта-импорта и его долей.

Dio69>> А что с дефицитами сейчас?
Полл> Практически отсутствуют.

Если бы СССР тупо ввёл свободные цены, или хотя бы тупо увеличих раза хотя бы в два - проблема дефицита мгновенно бы исчезла (как, собственно, и произошло после 92-го). Но возникла бы охренительных размеров проблема нехватки денег.

Поэтому дефицитом СССР попрекать как-то не особо комильфо.

Dio69> По структуре торговли РФ есть и такие данные:
Dio69> Объем экспорта полезных ископаемых занимает растущую долю от общего объема экспорта России от 42,5% в 1995 году до 72,2% в 2011 году, доля экспорта машиностроительного оборудования сократилась с 10,2% до 4,6%.

...но ничего не говорится про абсолютные величины, причём как денежные, так и физические (тонны-штуки-погонные метры-...).
Вполне возможно, что экспорт машиностроительного в штуках почти такой же или даже вырос, может быть, также и в деньгах, но экспорт сырья в деньгах резко вырос (в основном из-за взлета цен).

SkyDron> Собственно пресловутый кубинский сахар закупался в убыток для страны , т.к. собственный свекольный был гораздо рентабельнее , при хорошем качестве.

...зато высвобождал рабочие руки (напр, животноводство или виноградарство) и посевные площади под что-нибудь другое (напр, виноградники или пастбища) - почему нет?

Fakir> Если бы СССР тупо ввёл свободные цены, или хотя бы тупо увеличих раза хотя бы в два - проблема дефицита мгновенно бы исчезла (как, собственно, и произошло после 92-го). Но возникла бы охренительных размеров проблема нехватки денег.

дык так оно и случилось в 93. дефицит = отложенная инфляция, общеизвестно.

Fakir> но экспорт сырья в деньгах резко вырос (в основном из-за взлета цен).

это и есть "голландская болезнь".

SkyDron> Не спорю , с образованием нонче у нас большие проблемы. Но начались они гораздо раньше чем 10 лет назад.
SkyDron> И в советские годы было не столько лучше/хуже сколько ПО-ДРУГОМУ.

Намного лучше. Уже банально потому, что преподаватели больше внимания могли уделять своей работе - уровень зарплат был куда ближе к среднегосударственному и особенно к "пристойному", в отличие от нынешних времён.
Когда людям платят паршивенько (причём методическая работа как таковая зачастую и вовсе практически не оплачивается - так что может делаться разве на энтузиазме), и наивысшее начальство смотрит на преподавание не как на работу, к-ю надо оплачивать, а как на то, что является честью для работника - "ну мы же клуб по интересам", то... Сильно хорошо быть не может.

Fakir> ...зато высвобождал рабочие руки (напр, животноводство или виноградарство) и посевные площади под что-нибудь другое (напр, виноградники или пастбища) - почему нет?

в рыночных условиях это "что-то другое" должно было бы быть более рентабельно чем сахарная свекла

Ну и причём тут рыночные условия, когда речь об СССР, а он иные критерии ставил нередко?

Fakir> Ну и причём тут рыночные условия, когда речь об СССР, а он иные критерии ставил нередко?

дык почему и закончил так как закончил. я без претензий к ссср, там была своя модель, увы, не оправдавшая ожиданий. может быть, пока. кто знает.

.

Испытателей_10> но вот сценарии развития дальнейших событий неоднозначны.

Они всегда неоднозначны. По крайней мере в нашей стране Ничего нового под луной...

Jerard> Представляет антерес -гайко и шуруповерты забанены? Типо-шпиенское оборудование?
перекрутишь - изделие рванет..
Там нагрузку лимитировать сложно..

SkyDron> Это ты расскажи юным пионЭрам которые в глаза СССР не видели , но открыв рот и развесив уши маструбируют проникаются верой в то как все было круто и прекрасно в те счастливые годы...
SkyDron> Какое охрененное было образование и все остальное.
SkyDron> Не спорю , с образованием нонче у нас большие проблемы. Но начались они гораздо раньше чем 10 лет назад.
SkyDron> И в советские годы было не столько лучше/хуже сколько ПО-ДРУГОМУ.
Чего?
Это только "по-другому"???
А я б сказал, что по сравнению с ссср это и есть то, что в просторечии зовется "полная жопа".
Или у тебя есть примеры того, что лучше? Быть может, возможность студиозусам поумнее по какой-то программе свалить за бугор и там остаться навсегда? Это типа сегодняшние преимущество российского образования?
Или о чем ты?

Bredonosec> Или у тебя есть примеры того, что лучше?
Сейчас меньше вероятность встретить инженера с красным дипломом, не знающего закон Ома.

Jerard>> Представляет антерес -гайко и шуруповерты забанены? Типо-шпиенское оборудование?
Bredonosec> перекрутишь - изделие рванет..
Bredonosec> Там нагрузку лимитировать сложно..

да ну, что, нету гайковертов с динамометрией? в профи сериях наверняка ведь есть.

Kuznets> да ну, что, нету гайковертов с динамометрией?
В ширпотребе уже есть.

Kuznets>> да ну, что, нету гайковертов с динамометрией?
Полл> В ширпотребе уже есть.
аа, ну знач я отстал от жизни. Ибо когда-то сломал пару винтов мааахонькой электроотверткой..

Полл> Сейчас меньше вероятность встретить инженера с красным дипломом, не знающего закон Ома.
хз.. встречались очень тугие люди.. а статистику я не вел..
Встречались даже преподы, не понимающие свой предмет.. как один, преподававший "конструкцию ЛА", и на ровном месте превращавшийся в статую, ибо мыслительный процесс спотыкался.. (к счастью он один такой был, остальные достойные дядьки)

Полл> Схожу в супермаркет, сфотаю полки молочного отдела.
Отчет об походе в магазин: Ходим в магазин [Полл#26.04.12 14:03]

.

В-третьих, почти на 30% (и это тоже беспрецедентно) сократилась производительность труда."

 

??
Вот уж не поверю.

SkyDron> Ау , старина ! Ты где последние лет 15 обтираешься ? В Австралии на давно снятые с вооружения "Пэйв Тэки" таращишся ?
Для кого-то старьё, а для кого-то и неплохая техника. У нас такой не было.

SkyDron> Дефицита на промышленные товары в России давно нет. Вообще ни на что.
Я уж не знаю кем ты работаешь, но такие высказывания я слышал лишь в 90х от бандитов, которые наворовались активов СССР.
Теперь вот даже не знаю, куда подевались те, у кого тогда не было никаких дефицитов.

А в моей стране сегодня вот так:
"...в России «растут инвестиционные и хозяйственные барьеры, по рейтингу ВБ индекса хозяйствования в 2011 году, место России сместилось с 112-го на 123-е»; в-третьих, в РФ усложнилась ситуация с технологиями, наукой и бизнесом; в-четвертых, «доля естественных монополий остается высокой, справедливая конкуренция – неполноценная»; в-пятых, «невысокий уровень развития общественных капиталов, слабая способность к самоорганизации, к саморегулированию у частных компаний»; в-шестых, «Россия имеет небольшое население и переживает серьезный дефицит трудовых сил».."



SkyDron> Есть денежки - покупай что угодно в любых количествах.
Дефицит денег однако есть. Народ-то нищий и купить не может.
Ты - прям живая реинкарнация Егора Гайдара, который накормил всю страну за один день и устранил дефициты. )))

Dio69>>Сколько чего производит РФ??
SkyDron> Много чего производит. Особенно на принадлежащих буржуям предприятиям которые ростут как грибы.
"Не знаю как там в америках, не была. А у нас управдом - друг человека!" (с)

У меня в доме нет ничего отечественного. На какой-то ветке уже подробно перечислялось. Стены и те обштукатурены импортом. (разве кирпичи - советские, но не российские)
А в канализации какашки импортные - ибо все продукты в Москве либо просто импортные, либо из импортного сырья на импортных станках.
Разве что молоко белорусское порой покупаю (если найду) - почти своё.

SkyDron> Dio69>Раньше миллионов штук продукции не хватало, а сегодня хватает тысяч??! С чего бы это??
SkyDron> Ты правда не понимаешь с чего ?
Туплю

SkyDron> Да с того что :
SkyDron> - Давно прекратили кормить на халяву папуасов , что делал СССР.
Ну халява - это дело относительное. Сегодня точно такими же халявщиками стали почти все замкадыши. Посмотри на структуру доходной части бюджета РФ. Налог на прибыль и размер НДС говорят сами за себя - замкадыши - чистые халявщики. И это не только Кавказ.
Мне как-то пофиг - кормить на халяву кубинцев или воронежцев. И те и те халявщики.
К счастью, партия и правительство уже работают в этом направлении. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Пусть сами себя кормят. Пенсии отодвинуть/отменить, цены поднять до мировых. Протянут ли воронежцы дольше кубинцев - это "бабушка надвое сказала".

SkyDron> - Открыли внутренний рынок для дешевых иностранных товаров , которые более чем компенсировали падение производства отечественной продукции , производить которую в предыдущие годы было убыточно.
Странно, почему раньше не могли советские люди купить эти самые дешёвые иностранные товары? Откуда деньги-то взялись на покупку этой дешевизны???
Кстати, насчёт "убыточности" - не пробовал ли учебник по экономике почитать? А то очень похоже на мантру. (Когда человек многократно повторяет фразу, смысл которой не понимает)


SkyDron> - Рубль стал вполне себе свободно конвертируемой валютой.
Да ну?!
Не пробовал ли донести сию гениальную мысль до наших олигархов??? Они тебе Нобелевку дали бы как минимум. А то бедолаги не знают и миллиардами переводят ИЗ рублей в другие валюты и выгоняют подальше от РФ. Причём миллиардами каждый месяц. А тут ты своим рублём! Это ведь для них всё равно что Солнце в другую сторону запустить!

SkyDron> - Значительная часть товаров нужных народу производится в России на "буржуйских" предприятиях , которые в отличии от "гнилых" государственных предприятий работают и развиваются динамично и успешно.
Ещё одна жертва либералистической пурги...
Ты случаем не Чубайса ли консультируешь? Или сам у него заразился научился?

Пример - как только шоколад "Алёнка" передали на такое предприятие, как твои любимые буржуи напихали туда химии и говна, что есть это стало решительно невозможно. Нет теперь больше "Алёнки"...
А где-то что-то "динамично" и "успешно".

SkyDron> Это потому что окоянные медвепуты продались подлым америкосам.
Не нужно выдумывать. Медвепуты просто просрали полимеры. Точка.


SkyDron> Подлые америкосы в свою очередь продались кЕтайцам (у них тоже нонче напряг с выходами в космос ) , а те - марсианам.
Тебе виднее.

SkyDron> Уж больно утомило это разноголосое нытье - больше не веселит.
"Им ссы в глаза - всё Божья роса" (с)
Увы.

Jerard>> А негры то не знают! Меняют уран и прочие какао на неСКВ под названием юань.
Kuznets> Это кто тебе такое сказал? Ващето операции с юанем ооооочень проблемны и ограничены, а китайцы все внешние операции гонят в долларах и евро (благо их у них с избытком гггг).

Смотрим
уже объявлено о том, что скоро банк HSBC начнет продавать на мировых финансовых рынках ценные бумаги, номинированные в юанях. Первые подобные бумаги за пределами собственно Китая.

Если такое в рублях?

Dio69>> В советских ВУЗах с образованием всё было нормально.
SkyDron> Это ты расскажи юным пионЭрам которые в глаза СССР не видели , но открыв рот и развесив уши маструбируют проникаются верой в то как все было круто и прекрасно в те счастливые годы...
Дык я и рассказываю. Беру учебник СССР и предлагаю решить задачку - российские пионЭры не могут. Зачастую и студенты не могут. Типа которые уже молодые специалисты.
А в моём классе могли все (провинциальная обычная школа в казахской степи).
Слова "круто" тогда не знали, если чо.

Dio69>> Та, которая занимается написанием ТЗ.
SkyDron> И как завется сия "наука" ?
Военная.

SkyDron> Расскажи человеку который ентих самых ТЗ обчитался
Чукча читатель?

SkyDron> ... и обписАлся.
Или писатель? ))))
ТТЗ на ПАК ФА не ты ли написал?! (смотрит с надеждой)


SkyDron> Может быть это ТЕБЯ "там" не было ?
SkyDron> Или был , но чего-то не понял ?
Не "был", а бываю. Глагол в другом времени если что. И их там отродясь не бывало.
Отвечаю за период с середины 80х лично. ))

SkyDron> Это не с перепугу , а с технического прогресса.
Пример по сабжу. Только тему не уводи, как обычно. Просто самому интересно.

SkyDron> SkyDron>> Разумеется новые технологии тут не последнюю роль сыграли.
Dio69>> Какие ещё нафик новые технологии по сабжу???
SkyDron> Ты о чем конкретно в этом месте ?
Ты как обычно, очень не внимательно читаешь пост на который отвечаешь. За внимательность двойка. Этому учили в первом классе. (Да, были признаю, были шероховатости в советском образовании)

SkyDron> А ты знаешь кто я ?
1. Не ГК.
2. Не имеешь отношения к авиационной отрасли.
Остальное неважно в данном случае. )))

Fakir> Поэтому дефицитом СССР попрекать как-то не особо комильфо.
Тут надо добавить - КТО попрекает? Голодранцы из страны которая ничего не производит? И живёт на остатках того самого СССР?