Гражданское судостроение на ЧСЗ и ССЗ им.61 Коммунара в 50-60-х гг

info>

Проверили в одной уважаемой организации.
К сожалению, никакого таинства, простые ошибки.
Пр.582 строился на "Океане" и не строился на зав.445 (61 коммунара) и не строился на зав.444 (Носенко).

sam7> Проверили в одной уважаемой организации.

sam7> Пр.582 строился на "Океане" и не строился на зав.445 (61 коммунара) и не строился на зав.444 (Носенко).

Сегодня разговаривал с капитаном,принимавшим 2 судна этой серии

Пранас Зибертас в 1964 г и Викторас Яценявичюс в 1968 г

С полной уверенностью говорит, т к провел на заводе по 3 месяца на каждом судне,что принимал эти суда на заводе им 61 коммунара.
Пытаясь уточнить, спросил.. а где расположен завод в Николаеве... Он четко сказал, река, мост и за ним завод... в этом месте и расположен им 61 коммунара. Человек помнит детали и даже шалман недалеко от проходной завода....

sam7>> Пр.582 строился на "Океане" и не строился на зав.445 (61 коммунара) и не строился на зав.444 (Носенко)
Суда пр.582 строил только ССЗ "Океан", все остальное оставим на совести Ваших капитанов с учетом возраста, полагаю.

Петрович-2> Суда пр.582 строил только ССЗ "Океан", все остальное оставим на совести Ваших капитанов с учетом возраста, полагаю.
Все выяснено.. вкл даты постройки каждого судна.. а вот вопрос почему ошибка повторялась в течении столь долгого времени - открытый

info> Все выяснено.. вкл даты постройки каждого судна.. а вот вопрос почему ошибка повторялась в течении столь долгого времени - открытый
Это вопрос риторический, даже не знаю, как ответить. В общем, истина установлена? И слава Богу, а на каждый чих, как говорится, не откашляешься.

Петрович-2> Это вопрос риторический, даже не знаю, как ответить. В общем, истина установлена? И слава Богу, а на каждый чих, как говорится, не откашляешься.
И хорошо установлена... даже с датами закладки....

А вот с ЧСЗ сложнее... список готовят,но дошли только до 1940 г..... Может поделитесь..

Aristo> На оф.сайте "Океана" упомянуты 14 лесовозов типа "Сибирь". По общему количеству "Малоярославцев" и "Сибирьлесов" сходится. Но, на фоне споров о месте постройки "Сибирьлесов" ("Океан" - им. Носенко), данная информация только усугуб** неразбериху.

а что с ними не так?

строились на ОКЕАНе и тип Крымск Румынии с ними как раз все ясно

Малоярославец
Малая Вишера

Сибирьлес
Вятколес
Манзовка
Терней
Пфусунг-Корсаков
Судзухе-Взморье
Яна
Селенга
Аян
Омолон
Алдан


Один типа Малоярославец Сухоналес построен в Навашино и там же несколько типа Сибирьлес

Верхоянсклес
Якутсклес
Прокопий Галушин
Кондопога
Кемь
Лахта
Унжа

Потом пошли Советский воин николаевские

Ленинградский партизан
Советский пограничкник
Советский моряк
Александр Мирошников
Николай Емельянов
Яков Резниченко
Вячеслав Денисов

Aristo> То что, Вы имеете достоверные факты по данному вопросу у меня никаких сомнений нет. Но, в части наличия массы официальных справочников, где указан завод постройки этих лесовозов "Океан", не могу с Вами согласиться. Во всяком случае, в свободном доступе.
Aristo> В данный момент Мирамар распределяет николаевские "Сибирьлесы" следующим образом:
Aristo> I.Nosenko SB Works 444 - Сибирьлес, Взморье, Селенга, Аян, Яна и Омолон
Aristo> Okean - Вяткалес, Сибирцево, Терней, Эгвекинот, Корсаков и Алдан.
Aristo> Видимо, время от времени вносятся коррективы, т.к. полгода назад часть из них числилась построенными на 61 Коммунара. К сожалению, не удосужился сделать сканы страниц.

Что Вы так к Мирамару прицепились?! По советскому периоду там достовернных данных мизер - в основном перепевы непроверенных Ллойдовских данных 30-40 летней давности.
"Сибирьлесы" на ЧСЗ не строились - в этом можно убедиться открыв последнюю книгу по истории ЧСЗ - "Рожденный в краю корабельном". Издания советского времени по истории ЧСЗ можно и не упоминать.
Регистровая книга за 1982г. прямо указывает в качестве завода-строителя "Океан".
Плюс куча периодической литературы: Журналы "Судостроение", "Морской флот", "Судоходство", газета "Водный транспорт". Авторы с мирамара этой литературы не читают, а больше развивают собственную фантазию. Поменьше обращайте на них внимание - доверяйте больше отечественному производителю. Тогда меньше будет пустых споров и неразберихи

Aristo> То что, Вы имеете достоверные факты по данному вопросу у меня никаких сомнений нет.
Вы оспариваете давно известные вещи. Пишите книгу? Возьмите в соавторы того идиота.который ставит минусы за вещи даже не требующие доказательств.

Регистровые книги имеют намного меньше ошибок.чем Мирамар.который не является официальным изданием.

В конце концов погуглите и найдите мемуары директора завода ОКЕАН. Александра Чантурия .где он описывает строительство этих лесовозов или в одноклассниках разыщите ветеранов завода.они расскажут

Почитайте книгу Бабича о корабелах ЧСЗ могу дать маил Бабича - он разьяснит

Малоярославцы и Сибирьлесы строил Океан и Навашино
Крымски строила Румыния

выдержки из диссертации г. Конталева- Доктора технических наук - о строительстве флота ММФ

Теплоход «Малоярославец». К его постройке приступили на заводе «Океан» в Октябрьском 24 мая 1962 г., сдан заказчику 3 августа 1963 г. В 1964 г. сдан лесовоз «Малая Вишера». После этого завод перешел на строительство судов по улучшенному проекту 450Б - «Сибирьлес». Закладка судна произведена 25 августа 1963 г., а сдача заказчику - 16 октября 1964 г. В 1965 г. сданы «Вяткалес», «Ман-зовка», «Терней» и «Эгвекинот». В 1966 г. завод «Океан» продолжал строить эту серию судов, сдав заказчику «Корсаков», «Взморье», «Яну», «Селенгу», «Аян» и «Омолон», в 1967 г. - «Алдан». Всего завод «Океан» построил по проектам 450 и 450Б в период 1963-65 гг. 7 лесовозов дедвейтом 27,7 тыс. т. За весь период их строительства заказчик от завода «Океан» получил 14 судов дедвейтом 56,4 тыс. т. Одновременно завод «Ока» в городе Навашино строил лесовозы проекта 45ОБ. Вторым головным судном была «Сухоналес», заложенная на стапеле 20 мая 1963 г. и сдана заказчику 20 мая 1965 г. Всего завод «Ока» построил за 1965 г. 3 судна дедвейтом 10,8 тыс.т, а за весь период строительства серии - 8 судов дедвейтом 20,5 тыс.т.

Будьте уверены. данные для докторской диссертации брались не от Мирамара.....

Определитесь пож.что у Вас вызывает сомнение... строительство этих судов на ссз Океан или достоверность данных Мирамара???

Подобная ситуация с пр типа Таврия.
В разных источниках указан ссз 61 коммунара и в Мирамаре ссз Носенко...
но строил их ссз ОКЕАН

info> Вы оспариваете давно известные вещи. Пишите книгу? Возьмите в соавторы того идиота.который ставит минусы за вещи даже не требующие доказательств.

Уважаемый, что с Вами?

Aristo> Уважаемый, что с Вами?
В пору задать этот вопрос Вам....