[image]

Как полиция на западе "защищает демократию"

 
1 6 7 8 9 10 11 12
US Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский #22.10.2012 21:14  @hcube#22.10.2012 12:33
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
hcube> Вань, реально, у Ельцина был вагон недостатков. С этим никто не спорит. Но экономический кризис страна преодолела именно на нем.

Я смотрю, у народа совсем уже крыша едет. С такой альтернативкой в головах - далеко уйдем, увы!
Развал всего и вся, приватизацию, войнушку в Чечне и полный бардак - уже забыли?

Какой кризис-то преодолен? Рубль по-прежнему слаб, экономика по-прежнему сырьевая, олигархическая.

Н-да...
Проветривай, еще раз говорю.
   
Это сообщение редактировалось 22.10.2012 в 21:21
CY D.Vinitski #22.10.2012 21:16  @AGRESSOR#22.10.2012 21:14
+
+1
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
А что при Пу была национализация? :D
   
US Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский #22.10.2012 21:26  @D.Vinitski#22.10.2012 21:16
+
+3
-
edit
 
D.Vinitski> А что при Пу была национализация? :D

А я что, сказал, что при Пу что-то было преодолено? Тот же самый кризис, содержание сырьевой экономики, вывод капитала за рубеж, фактически спонсирование чужого развития за счет уничтожения будущего России.
   
CY D.Vinitski #22.10.2012 21:30  @AGRESSOR#22.10.2012 21:26
+
+1
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
И.X.ц.Н.> А я что, сказал, что при Пу что-то было преодолено?

Вах, прямо сердце разрывается, глядя на пробки, моллы и коттеджные поселки с небоскребами :) А экспорт нефти едва превысили советский! Караул, куда страна катится!!!
   
US Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский #22.10.2012 21:48  @D.Vinitski#22.10.2012 21:30
+
+3
-
edit
 
D.Vinitski> Вах, прямо сердце разрывается, глядя на пробки, моллы и коттеджные поселки с небоскребами :) А экспорт нефти едва превысили советский! Караул, куда страна катится!!!

Это все шелуха. Не надо на это покупаться. Меня волнуют не моллы и коттеджи, а вклады в будущее, в науку, в образование, в промышленность.
   
CY D.Vinitski #22.10.2012 21:52  @AGRESSOR#22.10.2012 21:48
+
+2
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
И.X.ц.Н.>Меня волнуют не моллы и коттеджи, а вклады в будущее, в науку, в образование, в промышленность.

В СССР были вложения в будущее, и чо? Ты уже вступаешь на внеэкономическую площадку - чекистам и попам это все не нужно. Хотя бабла в стране - валом!
   
US Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский #22.10.2012 21:59  @D.Vinitski#22.10.2012 21:52
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
D.Vinitski> В СССР были вложения в будущее, и чо?

Что чо? У СССРа с обеспечением будущего проблемы не было.
Если чо, умер СССР вовсе не потому, что в научно-промышленное будущее не вкладывался.

D.Vinitski> чекистам и попам это все не нужно

Вот то-то и оно. Странно, что неглупые вроде люди, типа hcube, несут всякую хрень "про вывод страны из кризиса Ельциным"...
   
CY D.Vinitski #22.10.2012 22:05  @AGRESSOR#22.10.2012 21:59
+
+4
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
И.X.ц.Н.> Что чо? У СССРа с обеспечением будущего проблемы не было.

За каким пнём мне искать СССР? Ась? Подайте ваш лорнет!!! Будущее есть, а СССР нету!


И.X.ц.Н.> Вот то-то и оно. Странно, что неглупые вроде люди, типа hcube, несут всякую хрень "про вывод страны из кризиса Ельциным"...

Интересно, а что, в 1990 жили лучше чем сейчас???
   
US Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский #22.10.2012 22:41  @D.Vinitski#22.10.2012 22:05
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
D.Vinitski> За каким пнём мне искать СССР? Ась? Подайте ваш лорнет!!! Будущее есть, а СССР нету!

Ты пьян? Или просто не понимаешь, о чем речь?

D.Vinitski> Интересно, а что, в 1990 жили лучше чем сейчас???

Если ты идешь и сдаешь кровь, то тебе дают деньги/продукты. Но это не значит, что ты стал жить лучше, хотя у тебя теперь вроде как есть что пожрать.
Вот так и со страной. Вместо крови нефть и время. Время даже важнее, поскольку НТП идет вперед, и догнать его потом будет чрезвычайно сложно. А за этим тянется образование, промышленность (своя), социальная ситуация косвенно. Грубо говоря, не столько важно, как хорошо ты живешь сейчас, а на чем эта хорошесть основана, и что в перспекиве...
   
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
И.X.ц.Н.> Вот то-то и оно. Странно, что неглупые вроде люди, типа hcube, несут всякую хрень "про вывод страны из кризиса Ельциным"...

Ты посмотри на графики убыли населения, объема экономики, и т.д. К 1999 году они встали в минимум и начали расти. То есть Путину досталась РАСТУЩАЯ экономика, с растущей нефтью. При таком раскладе что-то испортить было очень трудно. Но - бинго - ему это удалось.
   7.07.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
hcube> Ты посмотри на графики убыли населения... К 1999 году они встали в минимум и начали расти.
Чтооо ?! Ты вообще чего тут сказал ? График убыли населения начал расти ? "Заслуга" Ельцина ?
Убыль населения начала уменьшаться при Путине. И загиб графика в другую сторону как бы не на втором его сроке произошёл. Да и то - есть мнения, что это такая "статистика".
   
US Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский #23.10.2012 08:12  @Luchnik#23.10.2012 08:02
+
+3
-
edit
 
Luchnik> Убыль населения начала уменьшаться при Путине. Да и то - есть мнения, что это такая "статистика".

Угу. За счет дорогих гостей с Кавказа и Средней Азии... Проезжал я мимо Единого центра ФМС в Питере, видел, как эта статистика делается.

Вообще, забавнейший момент, я считаю. Оппозиционер hcube полагается на статистику, собранную государством, которое сильно заинтересовано в хорошей статистике. :F
   
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
Luchnik>> Убыль населения начала уменьшаться при Путине. Да и то - есть мнения, что это такая "статистика".
И.X.ц.Н.> Угу. За счет дорогих гостей с Кавказа и Средней Азии... Проезжал я мимо Единого центра ФМС в Питере, видел, как эта статистика делается.
С Кавказа не все гости... Ну и таки ты не совсем прав в предположении, что только из-за "гостей" всё так изменилось...

Вот графики :


   
US Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский #23.10.2012 10:16  @Luchnik#23.10.2012 09:58
+
-
edit
 
Luchnik> С Кавказа не все гости... Ну и таки ты не совсем прав в предположении, что только из-за "гостей" всё так изменилось...

У меня нет независимой статистики. А государственной я не верю. Хотя знаю, видел, что дети в РФ рождаются :) - в Белгородской и Курской областях - просто глаза разбегаются, душа радуется, сколько малышей. Уверен, что и дальше все будет хорошо, и рождаемость будет только расти.

Luchnik> Вот графики :

Это ты Гиперкубу. Это он считает, что "Ельцин страну вытащил"... Из твоего графика смертность при нем катастрофически растет, рождаемость падает.
При Путине опять начала расти после некоторого спада. Опять же, следует смотреть, кто рожает - в каких народах, областях рост.
   
UA Sheradenin #23.10.2012 10:33  @AGRESSOR#23.10.2012 10:16
+
+4
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

И.X.ц.Н.> Это ты Гиперкубу. Это он считает, что "Ельцин страну вытащил"... Из твоего графика смертность при нем катастрофически растет, рождаемость падает.
Хреновыми эти графики были еще и задолго до Ельцина - демография в РФ и прочих европейских республиках начала хромать еще в семидесятые.
Или вы искренне верите в то что демографческие тенденции способны кардинально меняться именно в тот момент когда новая задница прикасается к президентскому креслу?
   18.0.1025.16618.0.1025.166
US Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский #23.10.2012 11:01  @Sheradenin#23.10.2012 10:33
+
-1
-
edit
 
Sheradenin> Хреновыми эти графики были еще и задолго до Ельцина - демография в РФ и прочих европейских республиках начала хромать еще в семидесятые.

А с 70-х по 90-е рост, ты в курсе?

Sheradenin> Или вы искренне верите в то что демографческие тенденции способны кардинально меняться именно в тот момент когда новая задница прикасается к президентскому креслу?

Нет, конечно же. Соотношение рождаемости и смертности, мне думается, чрезвычайно сложный и многофакторный процесс, которые вообще однозначно описать невозможно - слишком много что на это соотношение влияет. Т.е. момент посадки на трон не влияет, а вот последние 17 лет остабилиздевания России - вполне показательны, в общем наглядном плане.

Вообще, есть теория, что в индустриально развитых странах рождаемость всегда идет волнами, имеет незначительный процент превышения над смертностью. И что бороться следует в первую очередь не за высокий процент рождаемости, а за снижение смертности. С первой частью я не совсем согласен, но со второй согласен на все сто. А смертность и средняя продолжительность жизни в России ужасают.
   
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

И.X.ц.Н.> Вообще, есть теория, что в индустриально развитых странах рождаемость всегда идет волнами, имеет незначительный процент превышения над смертностью.
Как только РФ перестала быть "индустриально развитых странах" так рождаемость и поперла...
   16.016.0
+
+3
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
И.X.ц.Н.> А с 70-х по 90-е рост, ты в курсе?

Нетто-коэффициент воспроизводства населения в России и Украине опустился ниже единицы в 1964г., в Белоруссии — в 1976г.
   22.0.1229.9422.0.1229.94
US Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский #23.10.2012 11:34  @Jerard#23.10.2012 11:19
+
-
edit
 
Jerard> Как только РФ перестала быть "индустриально развитых странах" так рождаемость и поперла...

Это всего лишь теория, вся соль которой в некотором обосновании, как те или иные социальные изменения влияют на это соотношение. Основная мысль, если ОЧЕНЬ кратко, такова: в спокойном обществе небольшие всплески, так как большие вызываются только катаклизмами. Т.е. и спады, и всплески - это лишь отдача, реакция общества на определенные изменения жизни.
   
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
Jerard> Как только РФ перестала быть "индустриально развитых странах" так рождаемость и поперла...

Если бы... Слово "попёрла" можно только к пятку регионов применить... Тех самых... А в остальных - так сяк...
   
UA Sheradenin #23.10.2012 11:43  @AGRESSOR#23.10.2012 11:01
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Sheradenin>> Хреновыми эти графики были еще и задолго до Ельцина - демография в РФ и прочих европейских республиках начала хромать еще в семидесятые.
И.X.ц.Н.> А с 70-х по 90-е рост, ты в курсе?

Рост смертности вижу. Рождаемость трепыхалась туда-сюда в начале 80х, однако общий тренд негативный - особенно если смотреть по сравнению с серединой 20го века.

Или вы о чем-то другом?

   15.0.115.0.1
RU Luchnik #23.10.2012 11:46  @Sheradenin#23.10.2012 11:43
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
Блин, как всё-таки заметно "перестроечное" пике . :(
   
UA Sheradenin #23.10.2012 12:26  @Sheradenin#23.10.2012 11:43
+
+1
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Sheradenin> Или вы о чем-то другом?

Еще есть коэффициенты прироста/убыли, цитирую для Германии (своего рода эталон - страна после войны, Европа и т.п.), европейских республик и Польши. Раскрасил "светофором" сам чтобы обозначить тенденции.
Прикреплённые файлы:
 
   15.0.115.0.1
UA Sheradenin #23.10.2012 12:28  @Luchnik#23.10.2012 11:46
+
+1
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Luchnik> Блин, как всё-таки заметно "перестроечное" пике . :(

А очень похожее пике начиная с 60-х годов совсем незаметно?
   15.0.115.0.1
RU Luchnik #23.10.2012 13:36  @Sheradenin#23.10.2012 12:28
+
-1
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
Luchnik>> Блин, как всё-таки заметно "перестроечное" пике . :(
Sheradenin> А очень похожее пике начиная с 60-х годов совсем незаметно?

Заметно. И особенно заметно, что оно не такое крутое.
   
1 6 7 8 9 10 11 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru