Бронетехника в гражданской войне в Сирии

Полл> А это осада. И здесь качество техники и личного состава на самом блоке не имеет особого значения: оружие не может стрелять непрерывно сутки напролет, танкам и прочей технике нужны регламенты, топливо и пополнение БК, людям нужно спать и есть.

В какой-то момент "вялое" нападение переходит в активное.
Т-72 к этому моменту могут быть гораздо более "живыми", чем Т-55 или Т-62, даже если в них одинаковое количество раз попали из древних РПГ или СПГ.
Потому я за "смесь".
Лучше один неповрежденный Т-72 (в котором при должном мужестве может занять позицию экипаж), чем тройка ухайдоканных "старых" танков, где экипажу при любом мужестве занимать позицию пофиг для исхода српажения.

Anru_ha_ha>> Наказание бывает многоплановым.
Полл> Мсье желает поговорить о политике? Для этого есть специальный форум.
Мсье желает обьяснить причины поставок ПТРК реблам в последнее время в свете названия темы.
Меня мало интересует разведенный в соседней ветке жидосрач

Iltg> Но что это за упорно попадающийся по всей Сирии знак "треугольник на прямоугольнике"???

Вот фото из Искана, на которых этот значок хорошо виден:





Трофейный Т-72АВ оттуда же:



Возможно ли опознать повстанческий Т-62, который его буксирует?



Ещё фото из Искана.

В очередной раз обращаюсь ко всем с просьбой: если на фото или видео возможно разобрать номер танка, то крайне желательно выписывать его в тексте сообщения, чтобы потом, если этот номер снова встретится, его было бы легко найти поиском по теме.

В данном случае Т-72АВ имеет номер 387064 (или это 287064?), сожжённый Т-72 "Урал" - номер 198181 (первая цифра плохо различима, но по логике это должна быть единичка) и трофейный Т-72 "Урал" - номер 278795, насколько я разобрал на видео.

Iltg> В какой-то момент "вялое" нападение переходит в активное.
В момент, когда удастся подавить большую часть огневых средств.

Iltg> Т-72 к этому моменту могут быть гораздо более "живыми"...
Не могут. Потому что штурм начинается после подавления огневых средств обороняющихся.
Т-72 потребуют больше попаданий, то есть большего времени осады, чем Т-55. Но не так уж радикально большего.

Iltg> Лучше один неповрежденный Т-72... чем тройка ухайдоканных "старых" танков, где экипажу при любом мужестве занимать позицию пофиг для исхода српажения.
Т-55ые, к примеру, вели огонь с простреленными кумулятивными струями казенниками орудий. Если стоит задача превратить танк в ДОТ, то слив топливо и масло, выгрузив БК на грунт можно получить негорящий и невзрывающийся объект. Конечно, наводить пушку можно будет только вручную, но на том же Т-55 это почти штатный режим.

Anru_ha_ha> Мсье желает обьяснить причины поставок ПТРК реблам в последнее время в свете названия темы.
Мсье конечно сделал обзор применяющихся душманами в Сирии ПТРК и обнаружил резкий рост применения комплексов НАТОвского производства? Как произошло в Ливии, когда тамошним духам начали НАТОвцы поставлять ПТРК.

Полл> том же Т-55 это почти штатный режим.
Для НТОТ, не важно какой марки был танк, Только ручное наведение. Ну, если позволяет время, то и МТО выкинув получаем увеличение б/к в три раза! Хотя это и есть полноценный НТОТ!

Iltg> Попадание в Шилку в Инкхил
Iltg> ‫لواء غرباء حوران يدمر عربة شيلكا على تخوم اللواء ا‬‎ - YouTube

В Идлибе после Молодёжки и Военгородка принялись за Кирпичный и за Консервный.


А также Electrical Sub Station.

pfc-joker> Решил возобновить традицию и сделал подборку старших офицеров, погибших в мае.

Скоро сделаю подборку погибших за первую половину июня, а пока небольшая добавочка по маю:



Полковник Раад Вадих Джадид из Кардахи, Латакия погиб в Дарайе 26 мая.

Iltg> Вроде бы пока согласились на следующее:
Iltg> 1-я - "зеленая"
Iltg> 3-я - "коричневая"
Iltg> 5-я - "красно-желтая"
Iltg> 7-я - "красно-белая"
Iltg> 9-я - "красно-синяя"
Iltg> 10-я - "красно-черная"
Iltg> 11-я - "сине-желтая"
Iltg> 17-я - "синяя"
Iltg> 18-я - "желтая"
Iltg> Плюс "черные треугольники" за 4-й и "красные треугольники" за РГ.

Одиннадцать тяжелых соединений условно идентифицированы!!! Хорошая работа.

А ведь у 14 и 15 дивизий СпН тоже есть бронетехника (например т.н. 404-й танковый полк)и она тоже должна иметь маркировку. Автотранспорт, кстати, тоже должен её иметь в конце концов.

Iltg> Но что это за упорно попадающийся по всей Сирии знак "треугольник на прямоугольнике"???

Варианты предлагались ранее.
встречается три цвета треугольников на зеленом прямоугольнике:
- желтый
- коричневый
- синий

Либо это отдельные бригады корпусного подчинения (а в САА кажется три корпусных командования?)
Либо это Учебная танковая дивизия (все типы танков САА с такой маркировкой есть!!!)Ведь она есть же.

Можно поспрашивать у израильтян. Пробовал. Но они хранят гробовое молчание на это счет.
А самые разговорчивые сетуют на то, что не могут разглашать о враге ТО, что знают.

Iltg> Теперь синий треугольник на зеленом прямоугольнике

Синий треугольник на прямоугольнике уже встречался.
первый вариант - Т-72 (р/н 278826) Алеппо на бульваре Сахур(?)кажется. Прошлогоднее лето. Кстати та же "красная" бригада и "зеленый" батальон!!!
второй вариант - Т-62 (р/н 277019) Идлиб (захвачен басмачами).

Granby1991> встречается три цвета треугольников на зеленом прямоугольнике:
Granby1991> - желтый
Granby1991> - коричневый
Granby1991> - синий
Granby1991> Либо это Учебная танковая дивизия (все типы танков САА с такой маркировкой есть!!!)Ведь она есть же.

Но не три же учебные дивизии?
Если бы встречался треугольник одного цвета, но разные бригады - тогда было бы похоже на учебную дивизию
Так что вот этот вариант

Granby1991> Либо это отдельные бригады корпусного подчинения (а в САА кажется три корпусных командования?)

мне нравится больше.
И вроде бы 3 корпуса - есть 3 знака.
Странно только, что для отдельной бригады выделили Т-72 - их ведь по сделанным прикидкам на имеющиеся 5 "тяжелых" дивизий не должно хватать, зачем делать еще и отдельную бригаду?

Iltg> Но не три же учебные дивизии?

Конечно НЕТ!!! Учебное соединение одно. И здесь тогда прямоугольник и означает бригаду (три разных цвета), а прочее - батальоны и роту.

Iltg> И вроде бы 3 корпуса - есть 3 знака.

Конечно вариант хреновый. Но все же.

Iltg> Странно только, что для отдельной бригады выделили Т-72 - их ведь по сделанным прикидкам на имеющиеся 5 "тяжелых" дивизий не должно хватать, зачем делать еще и отдельную бригаду?

А я уже сомневаюсь, что ВСЕ танковые батальоны САА насчитывают по 31 танку. У Саддама Хусейна, танков и ДЕНЕГ было побольше чем у Ассадов, и даже он не мог себе позволить иметь танковые батальоны укомплектованные по-штату. Так тб РГ должен был иметь 45 танков, а было 39, а в армии, вместо 35 машин, часто батальоны имели по 22 танка. Вот и у Ассада подобная ситуация видимо. Видимо это политика - частей и соединений должно быть больше. Даже с меньшим количеством БТТ это все равно грозные соединения.

Меня в знаке с синим треугольником смущает то, то танки Т-62 и Т-72 имеют ОДИНАКОВЫЙ знак!!!

pfc-joker> В данном случае Т-72АВ имеет номер 387064 (или это 287064?), сожжённый Т-72 "Урал" - номер 198181 (первая цифра плохо различима, но по логике это должна быть единичка) и трофейный Т-72 "Урал" - номер 278795, насколько я разобрал на видео.

небольшая привязка к местности, этот блок-пост, согласно гуглкарте располагался на дороге Halap-Idlib, вблизи города Sarmin, координаты поста 35°54′58.2″N 36°42′05.8″E
детальная привязка во вложении.

источники:
1. ‫ادلب - سرمين ||المجاهدين داخل حاجزالاسكان بعد تحريره 14 6 2013‬‎ - YouTube
2. ‫كاميرا كتائب أحرار الشمال في حاجز الإسكان العسكري بعد تحريره " الباب الرئيسي "‬‎ - YouTube
3. ‫إدلب || من داخل حاجز الاسكا ن بعد تحريره 14-6-2013‬‎ - YouTube
4. https://www.facebook.com/binnish.revo

исходя из фото и видео материалов, возможно, сделать вывод, что Т-72МВ (песочный) был отбуксирован 62 в сторону Sarmin.

PussyCat>> Мусин ньюс
PussyCat>> Сирия. Эпизоды штурма. Попытка прорыва - YouTube
PussyCat>> А что за куча труб лежит на 3:40-3:53? Одноразовые гранатометы?
Poleshuk> А мне болей непонятно, что там с 4:00 автобус делает (не МАЗ часом)?
Poleshuk> Т-72МВ какой-то неободранный, прям как с бокса тока выехал. Тока ТЗК слетел уже. НСВТ не сняты еще.
Poleshuk> Да и вообще, походу, продвинулись за неделю таки. Вместо зоны вилл уже какая-то более плотная застройка пошла. Интересно, где это?
Poleshuk> На 8:30, кстати, видно как легко срываются части фальшборта - судя по зелени за какое-то деревце цепанулся

Тут скорее всего Мусин выложил видео на основе материалов снятых еще 4 недели назад, запись рощи с Т-72, бмп и зеленым баком уже фигурировала в их видео "Случайность, подарившая жизнь!", опубликованное 21.05.2013 http://anna-news.info/node/11463 , для сравнения смотреть "Случайность, подарившая жизнь!" на 0:15 и "Сирия. Эпизоды штурма. Попытка прорыва" на 02:06, так что, скорее всего данное видео было снято до того как РГ зашли в зону вилл.

Такой вопрос: как кто думает, сожжённый в Искане песочный Т-72АВ -

Leeds> Т-72,здесь Wikimapia - Let's describe the whole world!
Leeds> YouTube

- это четвёртый потерянный там танк, или всё-таки это повстанцы зачем-то сожгли трофейный танк, который они буксировали Т-62?

Состояние термозащитного кожуха пушки у обоих танков одинаково плачевное, а других примет на видео с горящим танком вроде и нет. У кого какие соображения? Может, кто-то привязал видео с горящим?

И заодно уж - что решили по поводу третьего Т-72 из Мурека, это свежий трофей или нет?

UPD Присмотрелся повнимательнее - этот третий танк тоже Т-72АВ, причём с забашенным ящиком ЗИП и щитком командира танка. У повстанцев там в окрестностях были такие? ИМХО скорее всего всё-таки свежий.

pfc-joker> - это четвёртый потерянный там танк, или всё-таки это повстанцы зачем-то сожгли трофейный танк, который они буксировали Т-62?
Так его же сожгли за 2 дня до появления роликов с тремя остальными.

Leeds> 9 тубусов Конкурса, интересно какова результативность попадания у ребелов? Ведь они нам показывают только видео с попаданием, я их не так уж много, а тубусов пустых немало(если с ранними репортажами)
Leeds> addounia | قناة الدنيا ريف حماه - ضبط أسلحة وذخيرة في قرية إبليل بعد تطهيرها - YouTube

ИМХО после недавних историй с "уничтоженными танками боевиков" и израильским броневичком лоялистским репортажам во всём, кроме факта контроля лоялитов над той точкой, где стоит репортёр, веры немного (не то чтобы я им раньше особо верил, просто сейчас это было продемонстрировано совсем уж наглядно). Если уж они не поленились притащить джип аж из Ливана, то возить с собой те же стреляные ТПК "Конкурсов" и прочие компоненты малого джентльменского набора и труда никакого не составляет, кинул в багажник и поехал

А так, разумеется, никто и не отрицает, что по разным причинам некоторые пуски ПТУР не попадают на видео - равно как и некоторые попадания, и некоторые подбитые и уничтоженные танки. Да и нет ничего странного в том, что не всегда получается хорошо снять обстрел цели, которая находится на расстоянии 2-3-4 км.

Leeds> есть оказывается думающие люди у лоялистов (по моему есть MP)
Leeds> Syria - Fleeing Assad Soldiers Burn 1000 Rifles Before Retreat from 17th Division Base 6-14-13 Raqqa - YouTube

Вот ведь вандалы, винтовки Мосина и ППШ пожгли! АК, впрочем, тоже попадаются.

Anru_ha_ha> Так его же сожгли за 2 дня до появления роликов с тремя остальными.

Ну чисто теоретически можно было бы предположить, что все эти фото и ролики с буксировкой трофея сняли 12-го же и два дня их не выкладывали. Разумеется, я и сам думаю, что с вероятностью 95% это разные танки. С учётом того, что фото и видео трофейных появились более-менее одновременно на нескольких страничках и каналах - даже 99%, пожалуй. Но хочется-то 100%, всё-таки не каждый день речь идёт о том, чтобы записать в актив повстанцам 7 Т-72, в т.ч. 5 Т-72АВ.

Поэтому на всякий случай ещё раз спрашиваю: кто-нибудь не согласен с тем, что в Морке потеряно 3 Т-72АВ и в Искане - 2 Т-72АВ и 2 Т-72? Может, есть какие-то аргументы против этого, которые я упустил?

К вопросу о танках в лагере Ярмук. Палестинец-лоялист позирует на фоне танка Т-72 "Урал" № 197610:



Дивизионную эмблему, к сожалению, видно плохо, но вроде ведь она зелёная, как и ожидалось?

P.S. Что это за винтовка у него?

UPD 18.07 Исправил номер танка. Это тот же самый Т-72, что и вот тут.