Погромы в Бирюлёво

U235> ...точный слепок общества и его прямое порождение и следствие. Сетовать на "баранов наверху" могут разве что такие же бараны, но снизу
Да, а есть ли механизм смены баранов-наверху, баранами-снизу? Если Чуров, по любому, дает 146%, за хлопанье в ладоши дают сроки, и суд выносит решения "как барин приказал". Это все не снимая ответственности с баранов-снизу, ибо бояре столько лузлов не сразу огребли, как-то само накопилось. И теперь все можно в самолете дебаширить и 100 р штрафа отделываться.

Yevgeniy> Я вижу противоречие в этих двух высказываниях.

В чём же?

Yevgeniy> Один в поле не воин

Yevgeniy> но и они должны понимать почему возникает такая ситуация

Так они прекрасно понимают. Как и многие в России. Что это меняет?

Balancer> В чём же?
В том, что для этого нужно выходить из "зоны комфорта", терять то, что позволяет текущее статус-кво, и вкладывать новые деньги, плюс ложить жизни, причем чем кардинальнее будет решаться проблема - тем больше терять и вкладывать денег и жизней.
Balancer> Так они прекрасно понимают. Как и многие в России. Что это меняет?
Возможно, может помочь легче относиться к неразумным поступкам и/или высказываниям других местных, и сориентироваться что делать самим без ущерба для

Yevgeniy> В том, что за это придется ложить жизни, причем чем кардинальнее будет решаться проблема - тем больше жизней.

А без этого никак. Ни в одном из сценариев. И в варианте с «отделением» положить придётся больше.

Yevgeniy> Возможно, может помочь легче относиться к неразумным поступкам и/или высказываниям других местных, и сориентироваться что делать самим без ущерба для

Ты сам лично останавливаешь тех русских бандитов, что промышляют на наших улицах? Или портят репутацию русских за границей?

Balancer> Ты сам лично останавливаешь тех русских бандитов, что промышляют на наших улицах? Или портят репутацию русских за границей?
Я тебя к этому призываю? Тогда в этой части ты меня неправильно понял.

Законопослушным итальянцам я могу лишь повторить известное: "сейчас к людЯм надо помягше. А на вопросы смотреть ширше ..."

Yevgeniy> Я тебя к этому призываю? Тогда в этой части ты меня неправильно понял.

Значит — неправильно понял.

Balancer>...Роспотребнадзор закрыл овощебазу в Бирюлево...
А до этого случая претензий у Роспотребнадзора по поводу овощебазы небыло. Я предлагаю вообще место овощебазы засыпать солью, в назидание. И тем самым на корню решить проблему гастербайтеров. Ну или как у нас принято переименовать гастербайтеров. Ну по типу комаров в момаров и они кусать перестанут. С полицией же получилось, теперь у нас в место коррумпированой необразованой милиции, прошедшие атестацию грамотные и честные полицейские. Млин, цирк с конями. Можно еще Бюрюлево закрыть стеклянным куполом и газ пустить. Проблемы надо решать кардинально, я считаю.

Balancer> Lenta.ru: Россия: Общество: Роспотребнадзор закрыл овощебазу в Бирюлево

Онищенко незаменимый универсал, как Шойгу.

Barbarossa> Онищенко незаменимый универсал, как Шойгу.
Еще третьего богатыря найти и будет вообще эпическая картина.
Или четветрого и будет для "малых" народов "всадники апокалипсиса".

Barbarossa> Онищенко незаменимый универсал, как Шойгу.

Ога. А как уж вовремя...

Отлучаю сию территорию от санитарно-гигиенических норм, и да падет на нее проклятие вплоть до дальнейших распоряжений! (с)

Yevgeniy> И вот не знаю, является ли более легким решением в контексте текущих реалий такая же работа ФСБ (а полиция я полагаю тут не решит ибо нужные кадры могут быть и скорее всего куплены как в свое время в США) по отношению к "незаконопослушным российским сицилийцам" как в свое время в США ибо тут нужна политическая воля. А учитывая заигрывание генеральной линии с сицилийцами на верховном уровне скорее всего вряд ли.

Национальные диаспоры были всегда и ещё не один век будут. При чём, как правило, в экономически сильных странах. Не потому, что в "странах третьего мира" их нет. Просто потому, что там, на общем фоне, они не столь выделяются.
Ведь даже в знаменитом "плавильном котле", которому сам Б-г велел лучше всего владеть ситуацией, говорилось/говорится об итальянских/чёрных/латинских/"русских" и пр. кварталах. Со всеми вытекающими проблемами.
Решить полностью эти проблемы могут не позволить где слабость государства, где "демократические ценности". В слабость государства входят и коррупция, и национальное лобби и т.пр.
Но в "сферичном в вакууме государстве" эти все проблемы решаются даже не на раз-два, а на раз. Неотвратимостью Законов, их безизберательностью, готовностью в случае нужды пролить пару литров крови что бы избежать в перспективе кровавых рек.
Россия вполне способна и даже готова справиться с этническими проблемами. И даже временами (имхо, достаточно безалаберно) демонстрирует это. В качестве примера можно привести массовые зачистки после того, как полицейскому проломили голову на рынке. Принцип абсолютно правильный, не считая того, что "на пистолетный выстрел летит уж очень широкий сноп картечи". Но даже такой метод можно оправдать за его безусловную эффективность. Но только в том случае, если "картечь" всё-таки летит избирательно. А принцип избирательности элементарен. У любой современной диаспоры есть своя "структура управления", свои бизнес-интересы, своя верхушка. И в случае, если за "косяк с соплеменником" будут страдать интересы этой группы - никакие попытки замять дело на местах ничего не решат. А для этого должна быть сильная власть с сильной правоохранительной системой, желающая эти проблемы решать. И даже не придётся никого экстрадировать или отделять.

Yevgeniy> Для кардинального решения ситуации имхо необходимо убрать ситуацию на самом Кавказе и демократизовать его хотя бы по-российским меркам и поставить полностью марионеточное руководство, а не отдать эту территорию под власть местного вассала (того или иного когда уйдет теперешний) - что в текущей ситуации не предвидится. Иначе Кавказ так и останется сицилией со всеми вытекающими и песня про "полицию и выполнение законов" так и останется добрым пожеланием из серии невыполнимых и даже наличие короткоствола ничего не решит (как не решало в США) ибо община со своими законами, которые ставятся выше общественных, всегда сильнее отдельных индивидуумов, действующих порознь.

+100500 Но когда с одной стороны каждый проблемный вопрос начнёт решать государство с одной стороны и верхушка диаспоры с другой (под дамокловым мечом того, что государство осложним ей жизнь и бизнес), тут никакая Сицилия не устоит. Теперешний "главный чеченец" теряет берега из-за чувства полной безнаказанности и наблюдений за слабостью государства. Потому он и позволят себе публичные криминальные угрозы Буданову и прочие шаги в том же духе. В случае сильной федеральной власти он бы мявкнуть не посмел.

hcube> Отлучаю сию территорию от санитарно-гигиенических норм, и да падет на нее проклятие вплоть до дальнейших распоряжений! (с)
Я считаю там должны собраться жрецы (базовых религий) и по очереди или совместо совершить обряд над этой территорией, те. проклясть ее именем Бога, чтоб там ничего не росло и не жило. Зря им чтоли налоговые льготы. Пусть отрабатывают. Зло должно быть там запечатано, как в Сайлет Хилл.

Balancer>>...Роспотребнадзор закрыл овощебазу в Бирюлево...
Беня> А до этого случая претензий у Роспотребнадзора по поводу овощебазы небыло.

Это что, полиция вон тоже внезапно прозрела! А до этого какие-то враги все жалобы перехватывали прежде чем они попадали пред светлые очи чиновников и полицейских!

Местные жители неоднократно писали заявления в адрес мэра Москвы Сергея Собянина, в префектуру ЮАО, в ФМС и на имя главы УМВД Москвы Анатолия Якунина.

 

B.E.> Это что, полиция вон тоже внезапно прозрела!...
Наговариваешь на полицейских, смутьян. Там все было хорошо, и летали розовые овечки вокруг, эта 1000 задерженых там случайно оказалась, они туда просто поглазеть на зачистку пришла, и случайно попалась. Не могут прошедшие переатистацию полицейские взяток брать и обязанности свои не выполнять, они же не милиция какая-нибудь.

Balancer>>...Роспотребнадзор закрыл овощебазу в Бирюлево...
Беня> Я предлагаю вообще место овощебазы засыпать солью, в назидание. И
Ну мера тоже какая-никакая. Кому то под кем ходит тот джигит придется за убытки заплатить, а джигита свои же накажут либо финансово либо физически либо вообще аннигилируют, если он не погасит или ничей. Покойному это конечно не вернет, да.

то именно это и было целью тех, кто организовал народные волнения в Москве. Причем переезд базы, похоже, устроит и "воров в законе", которые уже много лет ведут кровопролитную "войну" за контроль над этим объектом.

 

Либо это, действительно, использовать чеченский фактор для того, чтобы поднять бучу и захватить землю. Что не отменяет все то, что обсуждается в ветке.

Balancer>>> То, что в Дагестане есть небольшое количество всяких муджахедов — проблема решаемая.
Kuznets>> Судя по постоянным терактам - не похоже что решаемая.
Balancer> А кто сказал, что эту проблему пытались решить?

А откуда тогда вдруг известно что она типа решаемая? А может она в принципе не решаемая, поэтому и решать ее дураков нема?

Беня> Или четветрого и будет для "малых" народов "всадники апокалипсиса".

А прикинь эпическая картина. на месте плодоовщной базы копают котлован и бульдозерами туда спихивают сыр сваля, конфеты рошен, голандские тюльпаны, с верху стоит Онищенко в позе Цезаря...


Спихивает туда ногой мигранта и говрит


ЭТО СПАРТА!

Balancer>>> А кто в этом виноват, как не та же милиция?
vyacheslav>> Отсуствие полиции - есть обязательный повод вести себя как скотам?
Balancer> Только не нужно сказок, что «родные» гопники ведут себя как культурные люди.

А ты, Роман, что думаешь по поводу этнической преступности? Ты извини, но даже на этих форумах твоя позиция в явном меньшинстве. У людей предубеждение против кавказцев. Стереотипы? Безусловно, но предубеждения и стереотипы обычно не на ровном месте появляются.

Я не знаю ситуации у вас, я теоретизирую. Если допустить, что кавказские/среднеазиатские землячества действительно "отмазывают" своих в размерах, видимых "простому" человеку, что тогда делать?

Более того, допустим "отмазывают" только чеченские группировки. Ну вот я выхожу на улицу и вижу кареглазого брюнета с юга. Я должен паспорт у него спрашивать?