За что "хохлы" не любят "москалей"?

2 V.T

Честно говоря - нет. Вот когда вы и someuser научитесь выражать свои мысли кратко, то буду читать все постинги, обещаю Сейчас в виде исключения прочитал на счет Антонова, в основном согласен.

 

Чудненько

Какое - самостийность вы свою потеряете при этом, вот какое будете делать что вам скажу.

 

Ну вступление в ЕС это весьма далекая перспектива. Как я уже сказал, с позиций сегодняшних реалий и настроений обсуждать его некорректно.

А вот вступление в союз типа России и Белоруссии, это да, прямой путь к потере независимости, что на примере последних событий вполне очевидно

Другое дело - зона свободной торговли в СНГ, идею которой украинское руководство давно продвигает. ИМХО, вот это бы было равноправное и взаимовыгодное партнерство.

Mic, 25.01.2004 21:58:35:

1. Чудненько
2. А вот  вступление в союз типа России и Белоруссии, это да, прямой путь к потере независимости, что на примере последних событий вполне очевидно 

 

1. Выводы сделали? ))
2. Да ничерта так не видно. Конечно, если Украина не будет платить по своим счетам, то независимость она потеряет, как например Грузия. Но со вступлением в союэ с Россией это слабо связано.

Mic, 25.01.2004 16:10:37:

Да, как это я упустил

[round_box]

Японская бронетехника полетит в Ирак на "Русланах" // АвиаПорт.Дайджест

Японская бронетехника полетит в Ирак на "Русланах"
Япония намерена зафрахтовать российские транспортные самолеты Ан-124 "Руслан" для переброски в Ирак своих бронетранспортеров и другой тяжелой техники, передает ИТАР-ТАСС.

Эт что получается???!!!! "Оккупантам" значит помогаем? Бронетехнику ихнюю в Ирак перевозить собираемся? А как же мораль и нравственность?

Как на Украину и ее миротворческий контингент грязь лить, дескать американскому "оккупационному" режиму способствуете, так someuser с толиком тут как тут, сразу вопеть начинают .

А вот про действия российских властей помалкивают
Где ж подевался someuser, этот стойкий борец за мораль и нравственность?

Почему не слышно его воплей типа: Россия лижет .... Штатам?

Двойной стандарт получается, однако

 

Ну совсем уже е***сь...
Значит так, решайте: либо Волга-Днепр - государственная организация, либо украинская армия - частная фирма.
Всё, выбирайте.

"Вот когда вы и someuser научитесь выражать свои мысли кратко, то буду читать все постинги, обещаю"
Кратко не получается.
Правда, сейчас времени выражать их вообще нет.
Так что пока буду в основном наблюдать...
В основном пока наблюдаю бред со стороны украинцев и превращение дискуссии в непойми что по разным темам.
ЗЫ Мику советую не путать меня с V.T.
Мы - разные люди.
Как и я с Tolka'ой.

2 V.T.
"Но со вступлением в союэ с Россией это слабо связано."
Да не обращайте внимания, товариз просто не знает сути вопроса.
Сказано же - Лукашенко срывает выполнение своих же обязательств. Почему мы должны выполнять свои?

2 someuser

Ну совсем уже е***сь...
Значит так, решайте: либо Волга-Днепр - государственная организация, либо украинская армия - частная фирма.
Всё, выбирайте.

 

Так, держите себя в рамках.

Придется повторить то что я V.T писал

можно подумать что российское правительство не имеет на них никакого влияния

Без согласия правительства такие вещи не делаются.

Так что особой разницы нет. Или вы думаете, что если превозчик частный так иракские федаины стрелять по нему не будут при случае?

И вообще, вы уже готовы заявить что крупнейшая российская авиакомпания лижет ... Штатам, причем при попустительстве российского правительства

Если нет, - свободны

2 someuser

Да не обращайте внимания, товариз просто не знает сути вопроса.
Сказано же - Лукашенко срывает выполнение своих же обязательств. Почему мы должны выполнять свои?

 

Ох уж эти мне знатоки

На данный момент с него требуют контрольный пакет Белтрансгаза и оплаты за газ по рыночным ценам. И ВСЕ.

Остальное - это ВАШЕ ЛИЧНОЕ ИМХО.

И в любом случае нефиг было брать такие обязательства.

2 Mic
По поводу Белоруссии - сказано вам - поинтересуйтесь вопросом, откуда ноги растут у этой ситуации.
"Так, держите себя в рамках."
Увольте.
"можно подумать что российское правительство не имеет на них никакого влияния"
Нет, ну можно конечно запретить, ну и на кой ляд?
Сказано же - это ЧАСТНАЯ компания, чего в их дела лезть? Они закон не нарушают.
"Без согласия правительства такие вещи не делаются"
Бред собачий, что, глава Волги-Днепра звонит перед каждым международным полётом Касьянову и спрашивает: а правительство не против?
Не надо до такого-то доходить в своих догадках, у нас вообще не СССР.
"Или вы думаете, что если превозчик частный так иракские федаины стрелять по нему не будут при случае?"
А риск - это уже проблемы перевозчика. Платят-то тоже не мало...
"И вообще, вы уже готовы заявить что крупнейшая российская авиакомпания лижет ... Штатам, причем при попустительстве российского правительства"
Ну совсем уже...
Вы вообще немного соображаете, что несёте?
И чем Волга-Днепр, перевозящая за деньги японские военные автомобили, отличается от украинской армии?
А, впрочем, ладно, у вас ровно так же за небольшие деньги можно арендовать мсбр, как я понял.
Ладно, ну вас к чёрту. >:(

someuser:
Я тоже это прочитал. Бред. Иначе, как маразмом не назовёшь.

 

"И вообще, вы уже готовы заявить что крупнейшая российская авиакомпания лижет ... Штатам, причем при попустительстве российского правительства"
Ну совсем уже...
Вы вообще немного соображаете, что несёте?
И чем Волга-Днепр, перевозящая за деньги японские военные автомобили, отличается от украинской армии?

 

Ну что, двойной стандарт вполне очевиден Вопросов больше не имею

Вы свободны

someuser, 25.01.2004 22:51:14:

"Вот когда вы и someuser научитесь выражать свои мысли кратко, то буду читать все постинги, обещаю"
Кратко  не получается.

 

2 Mic & someuser.
Древняя китайская мудрость.

Из письма одного китайского аристократа другому

Дорогой друг,
Извини что пишу тебе длинное письмо - не было времени написать тебе короткое письмо.

Mic:
У вас вопросов и не может быть, потому что если и остался "совок" то он живёт на Украине. В России в дела частных компаний государство не лезит, если в них нет его капитала. Полёты в Ирак, это частное дело этих компаний. которые это выполняют без всяких советов со стороны государства. А если УТК или как там у вас сейчас называется ВТА Украины государственная компания, как и Трансавиаэкспорт в Белоруссии, то и все контракты выполняются с полного одобрения государства.
Чуете разницу?

РЕВЕРС2, 26.01.2004 14:04:06:

Mic:
У вас вопросов и не может быть, потому что если и остался "совок" то он живёт на Украине. В России в дела частных компаний государство не лезит, если в них нет его капитала.

 

 Еще как не лезит! И на НТВ не лезли,и в ЮКОС не лезут,ТВ6 так просто игнорировали и т.п.

DKforever:
Вы умеете отделять мухи от котлет? Нефтяные компании Ельцин даже не подарит, а дал попользоваться как оказалось. А НТВ и ТВ6, особый разговор. Если вас будут обсирать, то не уже ли вы не найдёте камушек, чтобы запулить в обидчика? А у государства рычагов по-более.
Вы топики читайте, о чём речь. На Украине из ВТА организовали УНК или как там. И по указанию правительства работают на Ил-76 в Конго, Ираке, Афганистане и т.д. Могу даже припомнить, как они возили оружие в Албанию. Деньги по контрактам идут в карман государства. А Волга-Днепр частная компания и все её контракты их личное дело. И деньги, уж уверьте Путину не перечисляются.

DKforever, 26.01.2004 20:39:56:

Еще как не лезит! И на НТВ не лезли,и  в ЮКОС не лезут,ТВ6 так просто игнорировали и т.п.

 

Ловко вы перечислили компании, хозяева которых имеют или имели израильское гражданство.
А потом что значит лезет? Если воруют, так государство должно вмешиваться, даже если у хозяина израильское/американское или любое другое гражданство.
Ну и реверс вам хорошо ответил.

2 РЕВЕРС

Вы умеете отделять мухи от котлет? Нефтяные компании Ельцин даже не подарит, а дал попользоваться как оказалось. А НТВ и ТВ6, особый разговор. Если вас будут обсирать, то не уже ли вы не найдёте камушек, чтобы запулить в обидчика? А у государства рычагов по-более.
Вы топики читайте, о чём речь. На Украине из ВТА организовали УНК или как там. И по указанию правительства работают на Ил-76 в Конго, Ираке, Афганистане и т.д. Могу даже припомнить, как они возили оружие в Албанию. Деньги по контрактам идут в карман государства. А Волга-Днепр частная компания и все её контракты их личное дело. И деньги, уж уверьте Путину не перечисляются.

 

Видите ли Реверс, перевозка гражданских грузов и перевозка войск и бронетехники это две не очень маленькие разницы В первом случае это дело чисто коммерческое (и то не всегда), а во втором случае это дело в значительной степени политическое.

И не смотря на то что компания-перевозчик негосударственная, рычаги влияния на нее у государства всегда найдутся.

Я понимаю, что вы с someuserом этого никогда не признаете , поскольку вам так удобнее.

Ну что же, воля ваша

Могу даже припомнить, как они возили оружие в Албанию

 

Вы случаем с Македонией не путаете? ССылочку можете подкинуть?

Mic:
Если бы я в этой структуре не летал, то может с вами и согласился. Военные лётчики России участие в этих перевозках не принимают, а вот военные лётчики Украины принимают. Вообще интересно, через какую структуру могут оказать влияние на контракты и их выполнение, российские власти на частную авиакомпанию? А вот если выполняет перевозку УНТК, которая полностью состоит из украинских военнослужащих, которые находятся на действительной военной службе, то в этом случаю даже не влияние, а в приказном порядке происходит выполнение контракта.
Вот вы говорите про российские рычаги, а можно хоть виртуальный пример?

".....Видите ли Реверс, перевозка гражданских грузов и перевозка войск и бронетехники это две не очень маленькие разницы В первом случае это дело чисто коммерческое (и то не всегда), а во втором случае это дело в значительной степени политическое..."
А вот хотелось вас спросить, какую миссию выполнял украинский Як-42 разбившийся в Трабзоне, перевозя испанских военнослужащих и их личное оружие: комерческую или политическую?


А по поводу Албании и действий украинской военной авиации во время войны в Югославии, только в той, гражданской, за ссылочкой поезжайте в Мелитополь, вам пару часиков на автомобиле и вам во всех красках расскажут.

2 РЕВЕРС

Вообще интересно, через какую структуру могут оказать влияние на контракты и их выполнение, российские власти на частную авиакомпанию?

 

Да хотя бы через налоговую Или через федеральную авиационную службу.

Что может быть проще? Госинспектор управления государственного надзора за безопасностью полетов ФАС допустим пишет заключение о регулярном нарушении данной компанией действующих норм и правил по обеспечению безопасности полетов, авиационной безопасности и предписывает прекратить полеты.

9. Государственный инспектор имеет право:

9) выносить предписания экипажам воздушных судов, эксплуатантам воздушного транспорта и администрациям аэропортов о запрете и приостановке выполнения полетов при обнаружении недостатков, угрожающих безопасности полетов;

 

Ну так как, найдет инспектор при большом желании начальства повод вынести такое предписание или нет?

А вот хотелось вас спросить, какую миссию выполнял украинский Як-42 разбившийся в Трабзоне, перевозя испанских военнослужащих и их личное оружие: комерческую или политическую?

 

Як-42 авиакомпании "UMAir" выполнял перелет в рамках программы НАТО как субконтрактер российской "Волга-Днепр".

Перевозил он испанских МИРОТВОРЦЕВ из Афганистана. Какие могут быть вопросы?
А вот как меня тут уверяли многие товарищи (правда я с ними так и не согласился) - украинский миротворческий контингент Ираке вовсе таковым не является, и занимается он не защитой мирного населения а поддержкой оккупационного режима, что совершенно аморально и недопустимо

А российское правительство по их уверениям ни к чему подобному не причастно.

Вот я и попросил оценить действия российской авиакомпании по перевозке аналогичного японского миротворческого контингента.

А по поводу Албании и действий украинской военной авиации во время войны в Югославии, только в той, гражданской, за ссылочкой поезжайте в Мелитополь, вам пару часиков на автомобиле и вам во всех красках расскажут.

 

Да был я в Мелитополе этим летом Как ни странно, почему то никто ко мне не кинулся с рассказами о действиях украинской военной авиации во время войны в Югославии.

Может вы расскажете?

РЕВЕРС, 26.01.2004 20:52:46:

DKforever:
Вы умеете отделять мухи от котлет? Нефтяные компании Ельцин даже не подарит, а дал попользоваться как оказалось. А НТВ и ТВ6, особый разговор. Если вас будут обсирать, то не уже ли вы не найдёте камушек, чтобы запулить в обидчика? А у государства рычагов по-более.

 

 Это называется демократическое государство

Ой,держите меня четверо! Осталось тока добавить историю прихода Путина во власть для полноты картины. Вы сами прочитайте несколько раз то,что написали.Потом еще кто-то удивляется,что иностранцы приезжают в Москву посмотреть на разгуливающих по улицам медведей.

V.T., 26.01.2004 21:22:03:

DKforever, 26.01.2004 20:39:56:

Еще как не лезит! И на НТВ не лезли,и  в ЮКОС не лезут,ТВ6 так просто игнорировали и т.п.

 

Ловко вы перечислили компании, хозяева которых имеют или имели израильское гражданство.

 

 Вы знаете,я не делю людей на русских/украинцев/белорусов. Ну перечислил я крупнейшую нефтяную компанию или самую профессиональную (ИМХО) телекомпанию,но я не задумывался,что их владельцы--евреи и преследуются государством.

DKforever, 27.01.2004 06:22:35:

Ну перечислил я крупнейшую нефтяную компанию или самую профессиональную (ИМХО) телекомпанию,но я не задумывался,что их владельцы--евреи и преследуются государством.

 

Ну-ну. То есть вы упомянули компании, хозяева которых наворовали больше всех.

Т.е. наворовавшие больше всех в России не живут, г-н патриот из северной Италии?

Canadien, 27.01.2004 12:40:14:

Т.е. наворовавшие больше всех в России не живут, г-н патриот из северной Италии?

 

Ну почему же. Ходорковский и многие другие, не-евреи - если вы хотели это услышать, живут. Иные (Березовский и т.д.) уж далеко. Но активно пытаются вмешиваться.
Насчет патриота из северной Италии - в отличии от вас у меня гражданство русское, и бываю в России я часто. Так что ваще ехидство не в тему.

DKforever:
Ловко вы переключились с этих людей, о которых вам напомнили, какое гражданство они имеют, на их национальность. Можно уже ожидать тему следующего вашего поста, о том что в России опять притесняют евреев.
Если двоих разыскивает интерпол, уже можно сказать, что это не случай, а закономерность. Ну а если третий сидит уже в тюрьме, то это уже не закономерность, а строго выстроенная система грабежа государства. А грабёжь в составе группы, это преступление с отягощающими обстоятельствами. Тем более, если все они являются поданными второго, одного и того же государства, то можно уже говорить об иностранном вмешательстве во внутрение дела России, со стороны Израиля.

DKforever, 27.01.2004 06:11:25:

Это называется демократическое государство

D

 

Кстати, я никогда не называл Россию демократическим государством. Таких вообще практически не существует. Есть только некие приближения.

2Реверс - однозначно, так и есть.