[image]

Возможность использования химического оружия в Донбассе

Дурно пахнущая тема
 
1 2 3
RU Алдан-3 #24.05.2014 09:21  @U235#24.05.2014 08:28
+
+1
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
U235> конструкцию химснарядов надо отработать

Не-а, нужна любая дрянь которую можно залить в баки самолёта/вертолёта сельхоз авиации.

Наземный персонал, а в случае крайней нужды и сам пилот, могут работать в средствах химзащиты.

Чтобы не было лишних душевных метаний рассказать сказочку, что "колорады" просто мирно заснут.

Причём вещество и правда не обязано убивать, достаточно вывести бойцов из строя или ограничить их боеспособность хотя-бы минут на 30.

P.S> Думаю распылять тупо кокс их жаба задавит, его выгодней продать :)
   29.029.0

U235

старожил
★★★★★
Грач> при "правильной" розе ветров в течении нескольких часов это совсем не игра

Да ерунда. При газовых атаках Первой мировой за раз десятки или даже больше сотни тонн .лора выпускали. На станции водоочистки и тонны нет. И в первой мировой была четкая линия окопов, где скученно солдаты располагаются. А в Славянске - рассредоточенные по пригородам блок-посты и опорные пункты ополченцев. Максимум - только одну позицию занимаемую 4-10 ополченцами возле станции водоочистки проредить удастся, да то если жиденькое облако хлора до нее дотянется, а не рассеется до безопасных концеетраций
   22

Грач

аксакал
★★☆
U235> Да ерунда.
да я обеими руками за то чтоб это и осталось фигней и ерундой .. во всех обсуждаемых вариантах :)
   35.0.1916.11435.0.1916.114
RU U235 #24.05.2014 09:28  @Алдан-3#24.05.2014 09:21
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Алдан-3> Не-а, нужна любая дрянь которую можно залить в баки самолёта/вертолёта сельхоз авиации.

С современным боевым ФОВ так не получиться. Перетравятся все нафиг. Когда заливать будут. Емкости с такими веществами вообще открывать нельзя. Ну и не выживет с/х самолет над Славянском: даже из пулеметов расстреляют нафиг.
   22
US Иван Нью-Джерсийский #24.05.2014 09:31  @U235#24.05.2014 09:22
+
+1
-
edit
 
Грач>> при "правильной" розе ветров в течении нескольких часов это совсем не игра
U235> Да ерунда.

Уран, ты рассуждаешь грамотно. Но способны ли бандерлоги на эти рассуждения? С них вполне станется попробовать. А выйдет или нет - да какая разница. Все равно потом все можно будет на Россию свалить. Довела, мол, до ручки...

Хотя, по сути, только себе насрут в котелок. Эффекту совсем немного (хотя даже и одного траванувшегося будет жаль), а воплей по всему миру о применении ХО - мама не горюй. Но скорее всего именно по этой причине и пробовать не будут.
   29.029.0
RU Алдан-3 #24.05.2014 09:39  @U235#24.05.2014 09:28
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
U235> С современным боевым ФОВ так не получиться.

Необязательное "современными" же. Что угодно, хоть антикварный иприт.

U235> Ну и не выживет с/х самолет над Славянском: даже из пулеметов расстреляют нафиг.

Так и прекрасно. Они САМИ сбили ГРАЖДАНСКИЙ самолёт который летел травить э... колорадских жучков в полях. ПРЕКРАСНЫЙ ПЛАН же.

Пилоту надо только мозг промыть на тему "ты не ссы, тебя будет прикрывать самолёт справа и танк слева", судя по текущему уровню промытости и не замутнённости среднего МНУ среднего укропа - найдутся дурачки, что поверят. А то и херои который во славу укропии, добровольно...
   29.029.0
+
+1
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Алдан-3> Необязательное "современными" же. Что угодно, хоть антикварный иприт.

Ты почитай про антикварный иприт немножко. Когда и как действует. Там спреем комбат побрызгать будет эффективнее возле каждого блокпоста, чем связываться с ипритом, от которого не отмоешься.

Алдан-3> Так и прекрасно. Они САМИ сбили ГРАЖДАНСКИЙ самолёт который летел травить э... колорадских жучков в полях. ПРЕКРАСНЫЙ ПЛАН же.

Сельхозинсектициды безопасны по сравнению с настоящими БОВ. Если сбить самолетки с БОВ, то не нужно долго гадать, кому он принадлежит.

Алдан-3> Пилоту надо только мозг промыть на тему

Ну вот грохнулся он оземь, и чо? Аэрозоль летит, ополченцы гибнут? Я тебя умоляю, там если самолет металлическим плутонием в порошке или там полонием загрузить, и то жертвы будут сугубо локальными.
   34.0.1847.13734.0.1847.137

ahs

старожил
★★★★
И.Н.> С них вполне станется попробовать.

На данный момент "пробы" с артиллерией опаснее.
   34.0.1847.13734.0.1847.137

U235

старожил
★★★★★
ahs> Ну вот грохнулся он оземь, и чо? Аэрозоль летит, ополченцы гибнут? Я тебя умоляю

Угу. Приличная часть ОВ сгорит при взрыве и пожаре топливных баков, часть останется в земле. Часть из-за очень хренового качества такого вот ударного распыления осядет в непосредственной близости от места крушения
   29.029.0
+
+1
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
ahs> Ну вот грохнулся он оземь, и чо?

И Псаки объяснит что все, буквально все погибшие от отравления неустановленным ОВ погибли от страшного с/х яда которые сами же "сепаратисты" на себя и сбили. А уж от чего и как они погибли на самом деле никому в "цивилизованном" мире интересно не будет. Например.
   29.029.0
RU энди #24.05.2014 11:01  @Алдан-3#24.05.2014 10:57
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
Алдан-3> И "цивилизованном" мире интересно не будет. Например.
Дв ладно независимых и порядочных экспертов еще есть.
   8.08.0
?? spam_test #24.05.2014 11:02  @Алдан-3#24.05.2014 10:57
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Алдан-3> И Псаки объяснит
Что применяли полицейские спецсраедства. И в городском бою реально могут применить слезогонку, эффект совсем ненулевой если подкреплен огнестрелом.
   22
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Алдан-3> И Псаки объяснит что все, буквально все погибшие от отравления неустановленным ОВ погибли от страшного с/х яда которые сами же "сепаратисты" на себя и сбили. А уж от чего и как они погибли на самом деле никому в "цивилизованном" мире интересно не будет. Например.

Не бывает :) Даже если VX грохнется, то жертв не прибавится. Зато будет палево в виде рабочих емкостей, наполненных компроматом.
   34.0.1847.13734.0.1847.137

Tico

модератор
★★☆
Balancer> Старое и надёжное варится вообще в подвале. А на химзаводе и олигархами можно и бинарный VX какой-нибудь сварить непринуждённо. Хотя и это уже давно стало «старым и надёжным» :)

Не вижу темы для дискуссии - в конце концов, Валинор и сам подкинет. Одолжит у сирийских хоббитов.
   35.0.1916.11435.0.1916.114

U235

старожил
★★★★★
Tico> в конце концов, Валинор и сам подкинет. Одолжит у сирийских хоббитов.

Это было бы сильно за гранью даже для нынешней американской администрации. Да и страшно очень идти на такое идти зная поразительную способность майданщиков просрать любое, даже самое простейшее, дело, подставив при этом своих хозяев. Они ж обязательно сдуру такого наворотят, что обамкина администрация потом не разгребет
   29.029.0

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
Tico>> в конце концов, Валинор и сам подкинет. Одолжит у сирийских хоббитов.
U235> Это было бы сильно за гранью
Этт точно . Хоббиты имхо образчик педантичности , пунктуальности и сообразительности.Что могут сделать -подорвать какую-нить техническую емкость на заводе.Мало не покажется. Тем более одна свидомая на ГА угрожала с месяц назад такой возможностью.
   8.08.0

Tico

модератор
★★☆
U235> Это было бы сильно за гранью даже для нынешней американской администрации.

Помолимся же за это. Вообще смесь беспринципности и безнаказанности - страшная штука. Мне кажется они там вполне искренне верят, что чтобы они не говорили, это все проглотят. Точнее, все на Западе, на остальных им наплевать. Обьявят что "сепаратисты-террористы" удавили полгорода вместе с собой, и все поверят. Попытались же они это в Сирии, а арабы никак не меньшие распи%дяи, чем хохлы. Тем более, что для них там никакой принципиальной разницы между арабом и украинцем нет, и те и другие - "туземцы".
   35.0.1916.11435.0.1916.114
24.05.2014 11:51, varban: +1

tramp_

дёгтевозик
★★

Tico>> в конце концов, Валинор и сам подкинет. Одолжит у сирийских хоббитов.
U235> Это было бы сильно за гранью даже для нынешней американской администрации.
нынешняя администрация сама чертит себе красные полосы, так что границы решений снаружи выяснить нельзя, можно лишь допускать все что угодно, это же ковбои-беспредельщики с ядерной бомбой
   35.0.1916.11435.0.1916.114
DE Бяка #24.05.2014 18:46  @Алдан-3#24.05.2014 09:39
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
U235>> С современным боевым ФОВ так не получиться.
Алдан-3> Необязательное "современными" же. Что угодно, хоть антикварный иприт.

А где его взять в товарных количествах?

Я бы, если бы руководил такой атакой, использовал не БОВ а банальные промышленные ингридиенты. Например, аммиак. Растворённый в воде. Нашатырный спирт - это 10% раствор аммиака в воде. Как действует на людей, думаю, наслышаны.
Массово применяется, как азотное удобрение.

И применение не так опасно, для применяющих - достаточно иметь противогазы. И эффект для людей, на местности достаточен для полной дезорганизации, на некоторое время.

Концентрация 20 мг на куб - вполне себе невысокая.


U235>> Ну и не выживет с/х самолет над Славянском: даже из пулеметов расстреляют нафиг.
Не гарантировано. Особенно в сумерках. Ан-2, например, совсем не так шумен, как вертолёт. Может и незаметно прилететь.
И обработать площадь в один заход. Звеном, например.


После чего город можно брать голыми руками. Но в противогазах.
   35.0.1916.11435.0.1916.114
+
+3
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Бяка> Например, аммиак.
Бяка> Особенно в сумерках. Ан-2, например, совсем не так шумен, как вертолёт. Может и незаметно прилететь.


Ага, аммиак. С самолета.

Как говорит один мой знакомый: "Я х.ею с этих русских."
   34.0.1847.13734.0.1847.137
BY V.Stepan #24.05.2014 19:31  @Бяка#24.05.2014 18:46
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Бяка> Особенно в сумерках. Ан-2, например, совсем не так шумен, как вертолёт. Может и незаметно прилететь.

Ты уверен, что в сумерках пилот Ан-2 разберёт, куда гадость лить надо?

Бяка> И обработать площадь в один заход. Звеном, например.

Так один или звеном? Звено вроде как в 3 раза шумнее должно быть.
   29.029.0
+
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
Бяка> После чего город можно брать голыми руками. Но в противогазах.

Аммиак - очень опасное сильнодействующее ядовитое вещество, с высоким летальным действием. Кстати, обычный противогаз от наго практически не защищает.
   

Anika

координатор
★★☆
VAS63> Аммиак - очень опасное сильнодействующее ядовитое вещество, с высоким летальным действием. Кстати, обычный противогаз от наго практически не защищает.

Да ладно, глянь вики:
ПДКр.з. 20 мг/м3 — IV класс опасности (малоопасные вещества) по ГОСТ 12.1.007
 

И сравни с хлором (который II класс, но тоже на роль БОВ не тянет):
ПДК хлора в атмосферном воздухе следующие: среднесуточная — 0,03 мг/м³; максимально разовая — 0,1 мг/м³; в рабочих помещениях промышленного предприятия — 1 мг/м³.
 
   29.029.0

ahs

старожил
★★★★
VAS63> Аммиак - очень опасное сильнодействующее ядовитое вещество, с высоким летальным действием. Кстати, обычный противогаз от наго практически не защищает.

Аммиак - высоколетучий газ, который при выливании с самолета на открытую местность немедленно устремится ввысь, испаряясь из капель водного раствора. Например, на открытом воздухе при авариях на химпроизводствах концентрированный раствор аммиака буквально обливший пострадавшего может вызвать ожоги кожи без смертельного исхода.
На местности опасен сжиженный аммиак, быстро поступающий из разрушенного резервуара типа холодильной установки, но не тот дождик, который выпадет из ан-2 на бреющем. И то Гибель от аргона и других тяжёлых газов [U235#29.04.11 10:33]
   34.0.1847.13734.0.1847.137
GB davinchi_reborn #19.06.2014 01:19
+
-
edit
 

davinchi_reborn

втянувшийся

Что-то "интересное":

politruk.tk

Could not resolve host: politruk.tk // politruk.tk
 

Некоторые модификации 125-мм подкалиберных снарядов ЗБМ32 и ЗБМ42, которыми вооружаются танки Т-64Б «Булат», Т-72, Т-80 и Т-90, содержат обедненный уран (сердечник).

Старые слухи ходят что:

В старых, оставшихся со времен СССР складах войсковой части А-0312 военные с подчиненными из военизированной охраны – по приказу Родины – хранят более семи тонн смертельного вещества зарин:

Тайное оружие Президента Ющенко | УКРАИНА КРИМИНАЛЬНАЯ

Украина владеет боевыми отравляющими веществами (БОВ)! Семь тонн зарина и одна тонна VХ газа – в нарушение всех международных конвенций – хранятся на складах вч А – 0312 Министерства обороны в Полтавской области. Об этом знали Президенты Кучма и Ющенко, но – молчали, скрывая от Запада. Почему? //  cripo.com.ua
 

536-я центральная база ремонта - Wikimapia

536-я центральная база ремонта, хранения и вооружения войск радиационной, химической и биологической защиты (в/ч А-0312) //  wikimapia.org
 
Как известно, Украине химическое оружие досталось со времен Второй мировой войны. Контейнеры и боеприпасы с ипритом, люизитом, зарином и зоманом затоплены практически по всему крымскому побережью Черного моря, есть и в Азовском. В 1941 году, перед оккупацией Крыма немецкими войсками, советское командование приняло решение: боеприпасы с ОВ (отравляющими веществами), уже тогда бывшие под запретом нескольких конвенций, "спрятать" в море. В настоящее время Россия располагает координатами всех мест затопления, но предоставить данные украинской стороне отказывается, поэтому поиски затопленного химоружия Украине пришлось вести своими силами.
 

Украина свернула программу по обезвреживанию химического оружия, затопленного у берегов Крыма

Программа поиска и обезвреживания остатков химического оружия в Черном море была свернута с показателем выполнения менее 50%. Кабмин не стал ее продлять, несмотря на то, что на популярных крымских пляжах в воде обнаружены следы распада боевых отравляющих веществ. //  www.sobytiya.info
 

В Одессе и Мариуполе Украина применила химическое оружие.

Оригинал взят у amfora в Урок химии или что Украине доктор прописал Хочу обратить внимание на немаловажный факт, который, как мне кажется, не получил надлежащего внимания и остался как бы в тени других событий: В Одессе при расправе над активистами Куликова поля в Доме Профсоюзов применялись… //  anisiya-12.livejournal.com
 

Украина готова применить химическое оружие против населения

На военный аэропорт под Харьковом были привезены 2 установки которые будут крепиться на самолёт. По поступающей информации от очевидцев несколько дней назад на военный аэропорт под Харьковом //  novorus.info
 


В Одесской области расформируют единственный батальон химзащиты   | Новости Одессы

Министерство обороны расформировывает 30 отдельный батальон радиационной, химической и биологической защиты 6 армейского корпуса, который дислоцируется в Котовске Одесской области. //  dumskaya.net
 

Если допустить что "«Самая большая численность этой части была 500 человек. Это когда я принимал ее в 2000-м году. Сейчас численность части очень маленькая.", то 200 костюмов химзащиты Л-1 это - вполне логично...
   35.0.1916.15335.0.1916.153
Это сообщение редактировалось 19.06.2014 в 06:10

1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru