Война в Ираке (2014-2015гг)

DTA> ...

Непонятно, зачем борта так близко идут - понты кидают? Другая причина как то не просматривается, бо наземных РЛС / средств ПВО (кроме ПЗРК) у ИГИЛ скорее всего нет.

не знаю было или нет, но удивляет конечно

TT> nortwolf_sam - Окрестности Багдада

Сейчас не поймешь что там.Одни говорят одно, другие другое.Но по любому Багдад крепкий орешек и его так сходу не взять.Там шиитского населения млн 2 если не 3 и они так просто не уйдут.

TT>> ...
At2012> Сейчас не поймешь что там.Одни говорят одно, другие другое.Но по любому Багдад крепкий орешек и его так сходу не взять.Там шиитского населения млн 2 если не 3 и они так просто не уйдут.

Таки да, хотя бы потому, что идти им некуда. Конечно, одними тачанками город не взять, но если ИГИЛ захватит значительный кусок город, то применять против них авиацию в жилых кварталах станет проблематично + судя по всему подготовка и мотивация у них выше, чем у регуляров и выбить их будет сложно. ИМХО, если им удастся прорваться в город - с умеренными начнуться переговоры.

m.0.> Таки да, хотя бы2 потому, что идти им некуда. Конечно, одними тачанками город не взять, но если ИГИЛ захватит значительный кусок город, то применять против них авиацию в жилых кварталах станет проблематично + судя по всему подготовка и мотивация у них выше, чем у регуляров и выбить их будет сложно. ИМХО, если им удастся прорваться в город - с умеренными начнуться переговоры.

Черные должны в первую очередь перекрыть основные дороги к городу, захватить или вывести из строя электростанции,водозабор,какие то продовольственные склады.Если всего этого не будет то 6 с лишним млн году придется несладко.
Кстати судя по карте они уже что то контролируют на окраинах Багдада.

At2012> Там шиитского населения млн 2 если не 3 и они так просто не уйдут.

Там и суннитов много живет.

TT> Там и суннитов много живет.

Это я к тому что сопротивление должно быть не слабое. Хотя впрочем в Мосуле тоже должны были но почему то решили смотатся по быстрому.

TT>> Там и суннитов много живет.
At2012> Это я к тому что сопротивление должно быть не слабое. Хотя впрочем в Мосуле тоже должны были но почему то решили смотатся по быстрому.

Восток дело тонкое. Там основной принцип населения всегда был один - главное выжить и вовремя перейти на сторону победителя. Отсюда, имхо никто из солдат армейских частей за нынешный режим класть в бою жизнь, в первом приближении, не будет. Сопротивляться черным да, упорно будут, но до определенного предела, дальше ноги - в руки. Поэтому вполне может повториться вариант штурма города амерами. Ну и золотого осла под небом Багдада никто не отменял.

m.0.> Восток дело тонкое. Там основной принцип населения всегда был один - главное выжить и вовремя перейти на сторону победителя.

ИГИЛ массово расстреливает пленных, так что сдача не поможет

m.0.>> Восток дело тонкое. Там основной принцип населения всегда был один - главное выжить и вовремя перейти на сторону победителя.
с.т.> ИГИЛ массово расстреливает пленных, так что сдача не поможет

А никто и не говорил про такой вариант для солдат, про них было сказано "ноги в руки". Что же касается мирных, то те кто примут веру черных, скорее всего жить будут (несладко, но будут) и выжить у них все таки шансы после сдачи города, имхо есть. Ну, а кто не согласен - того под нож.

TT> ...

Глядя на снимок этих техничек, поневоле закрадывается мысль - а надо ли поставлять Ираку современное вооружение, может оставить все как есть и пусть себе воюют до посинения? Совершенно непонятно существование этих тачанок при господстве в небе авиации иракской армии, бо даже два крокодила с контейнерами ГУВ / УПК сделают из них, грубо говоря, фарш за один заход. Или эффективность авиации днем, а тем более ночью все еще низка и поэтому как бы продолжается наступление ИГ? Непонятно.

m.0.> Глядя на снимок этих техничек, поневоле закрадывается мысль - а надо ли поставлять Ираку современное вооружение, может оставить все как есть и пусть себе воюют до посинения? Совершенно непонятно существование этих тачанок при господстве в небе авиации иракской армии, бо даже два крокодила с контейнерами ГУВ / УПК сделают из них, грубо говоря, фарш за один заход. Или эффективность авиации днем, а тем более ночью все еще низка и поэтому как бы продолжается наступление ИГ? Непонятно.

Ну и как НАТОвская авиация справилась с задачей? Тоже нет, потому что авиация и не занимается такой фигней. Техничка в черте населенного пункта почти неуязвима. На местности как карта ляжет. Но во время ливийской кампании после того как войска верные Каддафи пересели с танков на такие же тачанки как у повстанцев авиация НАТО их потеряла.

m.0.> Глядя на снимок этих техничек, поневоле закрадывается мысль - а надо ли поставлять Ираку современное вооружение, может оставить все как есть и пусть себе воюют до посинения? Совершенно непонятно существование этих тачанок при господстве в небе авиации иракской армии, бо даже два крокодила с контейнерами ГУВ / УПК сделают из них, грубо говоря, фарш за один заход. Или эффективность авиации днем, а тем более ночью все еще низка и поэтому как бы продолжается наступление ИГ? Непонятно.
Такую "технику" проще замаскировать под гражданских да и быстрота передвижения выше чем у танков или БТР.
Кроме того уровень иракской армии и ее руководства крайне низок(если не ниже).У черных так или иначе оказался офицерский корпус бывшей саддамовской армии изгнанный американцами и новыми властями.Почти все в чинах полковника.

m.0.>> ... Совершенно непонятно существование этих тачанок при господстве в небе авиации иракской армии, бо даже два крокодила с контейнерами ГУВ / УПК сделают из них, грубо говоря, фарш за один заход. Или эффективность авиации днем, а тем более ночью все еще низка и поэтому как бы продолжается наступление ИГ? Непонятно.
TT> Ну и как НАТОвская авиация справилась с задачей? Тоже нет ...
Потому что это и есть основная черновая, имхо на данный момент для авиации в Ираке на поле боя, задача - выкосить технички. Но при ее выполнении, и все понимают, потери любой авиации будут неизбежны, отсюда все западники ее старательно избегают.

TT>... потому что авиация и не занимается такой фигней.
А вот это видимо точная констатация иракской действительности.

TT>...Техничка в черте населенного пункта почти неуязвима...
Да ладно Вам, техничка не абрамс. Просто представьте, что будет если крокодил с контейнерами пройдет вдоль улицы с такими техничками и по ним разгрузится 12,7 мм калибром из нескольких стволов сразу.

TT>... того как войска верные Каддафи пересели с танков на такие же тачанки как у повстанцев авиация НАТО их потеряла.
Потеряла, а потом вдруг нашла и обеспечила победу повстанцам? Это из области охотничьих расказов, бо цели на поле для авиации выбираются не только по внешнему виду средств вооружения (в данном случае по наличию определенной БТ) у противника. Но рациональное зерно для анализа тактической ситуации, затрудняющее идентификацию противника здесь есть - одинаковые средства вооружения у обеих сторон. Но именно только затрудняющее, а не исключающее полностью.

m.0.>> ... Или эффективность авиации днем, а тем более ночью все еще низка и поэтому как бы продолжается наступление ИГ? Непонятно.
At2012> Такую "технику" проще замаскировать под гражданских ...
Сомневаюсь, сложить и спрятать ДШК в кузов еще как то можно за несколько минут, но ведь у многих еще и бронещиты, а их куда деть, чтобы закосить под мирных?

At2012>.. да и быстрота передвижения выше чем у танков или БТР.
А вот это уже один из разведпризнаков технички, как и их кучкование на местности.

At2012>... У черных так или иначе оказался офицерский корпус бывшей саддамовской армии ... Почти все в чинах полковника.
Насчет полковников некоторые сомнения, бо на Востоке почти в любой армии полковник - это не должность, это как бы пожизненная синекура (т.е. толку от него уже близко к нулю). Знакомый рассказывал, что работая советником в Ливии во времена Каддафи, командира части за год видел всего несколько раз. Так что скорее всего у черных воюет честолюбивый и обиженный молодняк, где то от майора и ниже.

m.0.> Совершенно непонятно существование этих тачанок при господстве в небе авиации иракской армии ? Непонятно.

партнёрам нужен плац для военной машины

Плац

Плац — площадь которая служит местом проведения следующих мероприятий:

1. Проведение части физической подготовки
2. Проведение внутренних мероприятий по функционированию
3. Проведение торжественных построений и парадов

 

по-русски

1. ...
2. боевое слаживание международных ВВС НАТО (Италия, Англия, Франция)
3. «утечки» в WikiLeaks видео с вертолётов, беспилотников, самолётов

m.0.> Насчет полковников некоторые сомнения, бо на Востоке почти в любой армии полковник - это не должность, это как бы пожизненная синекура (т.е. толку от него уже близко к нулю). Знакомый рассказывал, что работая советником в Ливии во времена Каддафи, командира части за год видел всего несколько раз. Так что скорее всего у черных воюет честолюбивый и обиженный молодняк, где то от майора и ниже.
Дык Вы сравниваете несравниваемое! Небольшая армия Ливии при Каддафи и более чем миллионная Ирака при Саддаме.Скорее всего то о чем Вы пишете в Ираке тоже было но уже на уровне генералитета а нижние чины были более или менее нормально укомплектованны. ..говорят что прошедшими наши училища офицерами.

m.0.> Потому что это и есть основная черновая, имхо на данный момент для авиации в Ираке на поле боя, задача - выкосить технички. Но при ее выполнении, и все понимают, потери любой авиации будут неизбежны, отсюда все западники ее старательно избегают.

Их невозможно обнаружить в урбанизированной местности, а противники иракской армии не дураки. Маскировка и высокая мобильность хорошая защита от действий авиации. Разведка ИГИЛ очевидно в курсе действий командлования иракских ВВС, есть своя агентура.

TT>>... потому что авиация и не занимается такой фигней.
m.0.> А вот это видимо точная констатация иракской действительности.

Потому что авиация такой фигней не занимается как правило, у нее задачи несколько иные. Да и нет у иракских ВВС большого количества боевых самолетов и вертолетов!!! А вот когда все наземные цели поражены или их просто нет, тогда начинают гонятся за всякой ерундой. Колонны тачанок на марше иракская авиация много раз гасила, видео в сети есть. Только на марше их можно поймать. И это работа для ВВС безусловно. Но за отдельными тачанками гонятся нет смысла и возможности. Колонны, позиции артиллерии, тыловые объекты, инфраструктура и промышленность ИГИЛ - это цель. То есть объект атаки ВВС должен быть стационарным или должен кучковаться на местности.


m.0.> Да ладно Вам, техничка не абрамс. Просто представьте, что будет если крокодил с контейнерами пройдет вдоль улицы с такими техничками и по ним разгрузится 12,7 мм калибром из нескольких стволов сразу.

И чо в Славянске получилось? Как-то не очень.


m.0.> Потеряла, а потом вдруг нашла и обеспечила победу повстанцам?

Причины падения Ливии не имеют никакого отношения к авиации, ливийские кланы перестали оказывать поддержку Каддафи и все. Поймать отступающие колонны отрядов Каддафи из блокированного города не проблема с авиацией и без авиации тоже.