-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/be/beetor/torrentimg/128x128-crop/s34e42db966c84f029465050d9510718cd52999feb.jpg)
Чайные радиоэлектронные вопросы
Теги:
Валентин_НН
ED> Как тут можно гарантировать "ничего не сгорит"? 
дык, если осциллограф сгорит, то бог с ним - он уже старенький (осциллограф я имею ввиду) а вот если новенькая мать сгорит потому что ты завтра напишешь - "да, и не забудь токоограничивающий резистор подпаять" - это будет обидно
дык, если осциллограф сгорит, то бог с ним - он уже старенький (осциллограф я имею ввиду) а вот если новенькая мать сгорит потому что ты завтра напишешь - "да, и не забудь токоограничивающий резистор подпаять" - это будет обидно
инфо
инструменты
В.Н.>токоограничивающий резистор подпаять
У осциллографа типичное входное сопротивление - мегаомы. Чего там ограничивать?
У осциллографа типичное входное сопротивление - мегаомы. Чего там ограничивать?
Monya
В.Н.> Я правильно понимаю, что если я один вывод осциллографа прицеплю к корпусу компа (натурально к шасси), а щупом ткну в незанятый пин на материнской плате, то на мониторе осциллографа увижу этот самый ШИМ сигнал?
Там обычно параллельно мотору конденсатор висит, так что осциллографом можно ШИМ и не увидеть - кондер сгладит, а щуп осцилла - штука высокоомная. Погрузить немного резистором - какая-то пила должна обнаружится.
Там обычно параллельно мотору конденсатор висит, так что осциллографом можно ШИМ и не увидеть - кондер сгладит, а щуп осцилла - штука высокоомная. Погрузить немного резистором - какая-то пила должна обнаружится.
Monya> Там обычно параллельно мотору конденсатор висит, так что осциллографом можно ШИМ и не увидеть - кондер сгладит, а щуп осцилла - штука высокоомная. Погрузить немного резистором - какая-то пила должна обнаружится.
я планировал мотор вообще скинуть с колодки на время проверки. т.е. никаких паразитных емкостей не предвидится. мненадо интересно узнать, что там за сигнал идёт. и почему для него потребовался четвертый пин? ведь я с ардуины вполне себе кручу моторчик с произвольной скоростью, используя всего два контакта.
пс. ещё раз обращаю внимание на заголовок темы!
я планировал мотор вообще скинуть с колодки на время проверки. т.е. никаких паразитных емкостей не предвидится. мне
пс. ещё раз обращаю внимание на заголовок темы!
ED> У осциллографа типичное входное сопротивление - мегаомы. Чего там ограничивать?
Конечно ничего ограничивать не надо. Главное, чтоб на щуп ничего не шило, у старых осцилосскопов бывает иногда. Проверяется элементарно - пальцами одной руки на щуп и на батарею (главное не разными руками). Не кусает - все гут, можно тыкать в схему смело.
Кстати, у старых осциллографов на корпусе земля, со схемой связана гальванически, когда в высоковольтных приборах ковыряешься (типа импульсных БП) надобно это помнить. Есть риск, что ручки крутить начнешь, а оно как шваркнет
. А осциллографом с заземленным корпусом я раз полтелевизора спалил. Какой-то тайваньский агрегат был, полсхемы от 220 питалось без гальванразвязки от сети. В строчную развертку ткнулся и привет 
Конечно ничего ограничивать не надо. Главное, чтоб на щуп ничего не шило, у старых осцилосскопов бывает иногда. Проверяется элементарно - пальцами одной руки на щуп и на батарею (главное не разными руками). Не кусает - все гут, можно тыкать в схему смело.
Кстати, у старых осциллографов на корпусе земля, со схемой связана гальванически, когда в высоковольтных приборах ковыряешься (типа импульсных БП) надобно это помнить. Есть риск, что ручки крутить начнешь, а оно как шваркнет
. А осциллографом с заземленным корпусом я раз полтелевизора спалил. Какой-то тайваньский агрегат был, полсхемы от 220 питалось без гальванразвязки от сети. В строчную развертку ткнулся и привет
ED> Как тут можно гарантировать "ничего не сгорит"?
Ага, а у нас как-то высокочастотный щуп накрылся... Браслет забыли надеть.
Стоил как... в общем, много.
Ага, а у нас как-то высокочастотный щуп накрылся... Браслет забыли надеть.
Стоил как... в общем, много.
Это сообщение редактировалось 21.09.2015 в 23:09
В.Н.> я планировал мотор вообще скинуть с колодки на время проверки. т.е. никаких паразитных емкостей не предвидится. мне надо интересно узнать, что там за сигнал идёт. и почему для него потребовался четвертый пин? ведь я с ардуины вполне себе кручу моторчик с произвольной скоростью, используя всего два контакта.
У меня вот спецификация к таким вентиляторам завалялась. Поглядите в ней. Насколько мне помнится, это мотивировалось тем, что драйвер вентилятора (та схемка, что внутри, кулер - это ведь бесколлекторник) работает в оптимальных режимах во всем диапазоне оборотов.
Ага, вот сам почитал - пишут что применяется с целью снижения акустических шумов, хотя каким концом PWM управление к шумности вентилятора - непонятно.
У меня вот спецификация к таким вентиляторам завалялась. Поглядите в ней. Насколько мне помнится, это мотивировалось тем, что драйвер вентилятора (та схемка, что внутри, кулер - это ведь бесколлекторник) работает в оптимальных режимах во всем диапазоне оборотов.
Ага, вот сам почитал - пишут что применяется с целью снижения акустических шумов, хотя каким концом PWM управление к шумности вентилятора - непонятно.
Прикреплённые файлы:
4 pin FAN.pdf (скачать)
[94 кБ]
Это сообщение редактировалось 21.09.2015 в 23:31
В.Н.>и почему для него потребовался четвертый пин?
На пальцах:
Вентилятор. Два контакта. "Масса" и "питание". 12 вольт. Так были устроены древние двухпиновые вентиляторы.
Скорость вращения можно регулировать изменением напряжения питания. Лучше если с помощью ШИМ - меньше потери энергии. (Так ты делаешь аурдиной).
Мамки тоже так научились, но им хорошо бы знать с какой скоростью крутится вентилятор (и крутится ли он вообще). Потому сделали третий пин - выход сигнала частоты вращения.
Потом ШИМ регулятор перенесли с мамки в сам вентилятор и добавили четвёртый пин - через него мамка управляет регулятором. На вывод "питание" подаётся 12 вольт.
Как то так.
На пальцах:
Вентилятор. Два контакта. "Масса" и "питание". 12 вольт. Так были устроены древние двухпиновые вентиляторы.
Скорость вращения можно регулировать изменением напряжения питания. Лучше если с помощью ШИМ - меньше потери энергии. (Так ты делаешь аурдиной).
Мамки тоже так научились, но им хорошо бы знать с какой скоростью крутится вентилятор (и крутится ли он вообще). Потому сделали третий пин - выход сигнала частоты вращения.
Потом ШИМ регулятор перенесли с мамки в сам вентилятор и добавили четвёртый пин - через него мамка управляет регулятором. На вывод "питание" подаётся 12 вольт.
Как то так.
Это сообщение редактировалось 21.09.2015 в 23:41
блин!
не, я не тормоз. я медленный газ.
Вот только сейчас внезапно дошло, чем грозит то, что в кулере мотор бесколлекторный.
я ведь не смогу его прошимить так просто, как те коллекторные движки, что я цепляю к ардуине?
не, я не тормоз. я медленный газ.
Вот только сейчас внезапно дошло, чем грозит то, что в кулере мотор бесколлекторный.
я ведь не смогу его прошимить так просто, как те коллекторные движки, что я цепляю к ардуине?
А чего не можешь-то? Мотор как мотор.
GOGI> А чего не можешь-то? Мотор как мотор.
дык, у него ведь внутри схема, которая переключает эти обмотки. а ШИМ сигналом я просто буду включать-выключать эту схему с каким-то непредсказуемым результатом.
дык, у него ведь внутри схема, которая переключает эти обмотки. а ШИМ сигналом я просто буду включать-выключать эту схему с каким-то непредсказуемым результатом.
Почему непредсказуемым? Прямо пропорциональным действующему напряжению, которое ты подашь на него. Только тут мост не надо, просто один транзистор. Ну и конденсатор параллельно мотору, для фильтрации.
GOGI> Почему непредсказуемым?
ну... ведь получается, что я пытаюсь регулировать скоростьшагового двигателя, шимируя ардуину, которая им управляет. разве не так?
ну... ведь получается, что я пытаюсь регулировать скорость
В.Н.> ну... ведь получается, что я пытаюсь регулировать скорость шагового двигателя, шимируя ардуину, которая им управляет. разве не так?
Нет, там нет контроллера, просто росто электронный аналог коллектора на датчике Холла и транзисторах. И все эти перерыва питания ему пофигу.
Нет, там нет контроллера, просто росто электронный аналог коллектора на датчике Холла и транзисторах. И все эти перерыва питания ему пофигу.
Как называется (и где достать) крутилка, как в магнитоле. Там ведь не резистор стоит?
Есть такие в виде ардуино-модулей?
Есть такие в виде ардуино-модулей?
В.Н.> Как называется (и где достать) крутилка, как в магнитоле.
Энкодер что ли?
Из стиралки вынуть. ) Там резистивные стоят, и на АЦПу.
Энкодер что ли?
Из стиралки вынуть. ) Там резистивные стоят, и на АЦПу.
Серокой> Энкодер что ли?
Серокой> Из стиралки вынуть. ) Там резистивные стоят, и на АЦПу.
Это уж очень дорогой модуль получается
Дешевле из магнитолы тогда. Там крутилка с нажималкой сразу
Серокой> Из стиралки вынуть. ) Там резистивные стоят, и на АЦПу.
Это уж очень дорогой модуль получается
Дешевле из магнитолы тогда. Там крутилка с нажималкой сразу
В.Н.> Как называется (и где достать) крутилка, как в магнитоле.
Тебе зачем? Простой и дешёвый энкодер сейчас в каждой мышке стоит. Колёсико прокрутки...
Тебе зачем? Простой и дешёвый энкодер сейчас в каждой мышке стоит. Колёсико прокрутки...
В.Н.>> Как называется (и где достать) крутилка, как в магнитоле.
ED> Тебе зачем?
Пока напобаловаться.
Простой и дешёвый энкодер сейчас в каждой мышке стоит. Колёсико прокрутки...
ага, точно. Но его неудобно юзать вне мышки. Хотелось бы в формфакторе магнитоловской ручки.
Но, благо, выяснил, что это называется энкодер. Ща, поищем
ED> Тебе зачем?
Пока напобаловаться.
Простой и дешёвый энкодер сейчас в каждой мышке стоит. Колёсико прокрутки...
ага, точно. Но его неудобно юзать вне мышки. Хотелось бы в формфакторе магнитоловской ручки.
Но, благо, выяснил, что это называется энкодер. Ща, поищем
Выяснил, что энкодер это ДУП. И прям весь в сомнениях. Не по людски это как-то - управлять теплыми полами через дупу. А ведь как вы яхту назовете, так она и поплывет
В.Н.>его неудобно юзать вне мышки.
В мышах порой бывают вот такие:
Ручку (крутилку) подобрать, и все дела.
Обычные конечно чуть посложнее задействовать. Руки придётся приложить.
Только имей в виду - с таких энкодеров не получится снять сигнал их "абсолютного положения". В ряде применений критично.
В мышах порой бывают вот такие:
Ручку (крутилку) подобрать, и все дела.
Обычные конечно чуть посложнее задействовать. Руки придётся приложить.
Только имей в виду - с таких энкодеров не получится снять сигнал их "абсолютного положения". В ряде применений критично.
Это сообщение редактировалось 27.10.2015 в 17:27
В.Н.> Выяснил, что энкодер это ДУП. И прям весь в сомнениях. Не по людски это как-то - управлять теплыми полами через дупу.
Если для теплого пола, то не надо энкодер, надо именно что потенциометр. Смысла применения энкодера в данном случае нет.
Если для теплого пола, то не надо энкодер, надо именно что потенциометр. Смысла применения энкодера в данном случае нет.
В.Н.>> Выяснил, что энкодер это ДУП. И прям весь в сомнениях. Не по людски это как-то - управлять теплыми полами через дупу.
GOGI> Если для теплого пола, то не надо энкодер, надо именно что потенциометр. Смысла применения энкодера в данном случае нет.
Я придумываю, как одним регулятором управлять тремя полами. Крутилкой выбираем один из полов, нажимаем клавишу, выставляем температуру, клавишей фиксируем выбор.
Тут как раз удобно, что нет абсолютного значения, ибо температура в разных помещениях может быть разной.
Ну, и ты понимаешь, что это устройство (по крайней мере пока) исключительно в роли гимнастики для ума
GOGI> Если для теплого пола, то не надо энкодер, надо именно что потенциометр. Смысла применения энкодера в данном случае нет.
Я придумываю, как одним регулятором управлять тремя полами. Крутилкой выбираем один из полов, нажимаем клавишу, выставляем температуру, клавишей фиксируем выбор.
Тут как раз удобно, что нет абсолютного значения, ибо температура в разных помещениях может быть разной.
Ну, и ты понимаешь, что это устройство (по крайней мере пока) исключительно в роли гимнастики для ума
из серии "лечимся по фотографии"
бабушка подарила ребенку фонарик, чтобы темными зимними вечерами ходить в ФОК на плавание.
Но, счастье было недолгим. Из симптомов - говорит, вчера светился, потом поставил заряжаться и он светиться перестал.
моих познаний в микроэлектронике хватило на то, что я выяснил, что на аккумуляторе есть напряжение в 1.35В и это же напряжение приходит на светодиоды.
А, как я понимаю, оно где-то по пути должно было увеличиться. Наверное, при помощи транзистора (маркировка на нём .0117). Но как применить это сакральное знание к тушке фонарика - ума не приложу.
бабушка подарила ребенку фонарик, чтобы темными зимними вечерами ходить в ФОК на плавание.
Но, счастье было недолгим. Из симптомов - говорит, вчера светился, потом поставил заряжаться и он светиться перестал.
моих познаний в микроэлектронике хватило на то, что я выяснил, что на аккумуляторе есть напряжение в 1.35В и это же напряжение приходит на светодиоды.
А, как я понимаю, оно где-то по пути должно было увеличиться. Наверное, при помощи транзистора (маркировка на нём .0117). Но как применить это сакральное знание к тушке фонарика - ума не приложу.
Прикреплённые файлы:
А ты мастер технической фотографии!
Черненькое рядом с транзистором, это, я так полагаю катушка индуктивности?
В общем-то, нечему кроме транзистора тут гореть.
Самое простое - выкинуть фонарик и купить нормальный. А то подобные хрени с балластным конденсатором никогда не внушали мне доверия.
Черненькое рядом с транзистором, это, я так полагаю катушка индуктивности?
В общем-то, нечему кроме транзистора тут гореть.
Самое простое - выкинуть фонарик и купить нормальный. А то подобные хрени с балластным конденсатором никогда не внушали мне доверия.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 24.03.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.03.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
