Флейм о состоянии ВВС России

К.A.m.> Зачем хорошего человека напрягать, ракеты с активной головкой у нас есть и гораздо больше 100 штук

А поподробнее ? Фоточку там из какого-нибудь сермяжно-линейного полка на учениях ? )

К.A.m.>> Зачем хорошего человека напрягать, ракеты с активной головкой у нас есть и гораздо больше 100 штук
Luchnik> А поподробнее ? Фоточку там из какого-нибудь сермяжно-линейного полка на учениях ? )

если тока с помощью фотошопа (хотя история с каб-500с ) ВКС тока в августе 2015 разметило заказ на изготовление активных ракет РВВ-СД

Luchnik> А поподробнее ? Фоточку там из какого-нибудь сермяжно-линейного полка на учениях ? )

Фома ты не верующий! Все тебе перста надо в стигматы вложить , да очами увидеть! Ты же прекрасно видел госконтракт на изд 170, и слова Обносова ,о том что был еще первый контракт, который КРЭт уже давно закрыл, но нет !, ты воинствующий еретик, будешь до последнего требовать "сыку и фоту"!А в итоге сядешь " в лужу" как и КАБ-500с "которыхнет" Не будет тебе ничего! Каждому по вере его!

Luchnik> А поподробнее ? Фоточку там из какого-нибудь сермяжно-линейного полка на учениях ? )

Все макеты, Лучник. Даже сами Су-34 - и те макеты.

К.A.m.> Фома ты не верующий! Ты же прекрасно видел госконтракт на изд 170, и слова Обносова ,о том что был еще первый контракт, который КРЭт уже давно закрыл, но нет !, ты воинствующий еретик, будешь до последнего требовать "сыку и фоту"!

ну вообще то логично бы было прикрутить их на СУ-30СМ что сейчас в Сирии(если они есть по вашим словам),ан нет летают с Р-27,да и про контракт можно ссылочку, про августовский этого года знаем а вот про пред на акт ракеты не слыхал

rustam12> если тока с помощью фотошопа ВКС тока в августе 2015 разметило заказ на изготовление активных ракет РВВ-СД

У twower пробегала информация со ссылкой на корпоративную газету "Вымпела", что был крупный заказ на 170-1 в 2010ом:

Это ведь не первая закупка. Просто раньше закупали не через публичные торги.

" Газета «Вымпел» №11-(43) ноябрь 2010

[...]

Министерство обороны, не дожидаясь заключительного аккорда этих испытаний, взяв на себя ответственность и видя, что по этому изделию дела на «Вымпеле» идут успешно, заказало нам серийное изготовление изделий 170-1. По понятным причинам, не буду называть точные объёмы, скажу лишь, что договорились всё-таки о цене, обеспечивающей небольшую, но всё-таки прибыль, и производство наше загружено на все 100% только одним этим заказом. С одной стороны это — хорошо. А с другой — не очень, потому что резервных мощностей для выполнения НИОКРов у производства просто не осталось..."

Из цитаты следует что первая серийная партия этих ракет была закуплена Министерством обороны России около 5 лет назад, а объем этой партии в 2010-м загрузил производственные мощности "Вымпела" на 100%.

 

U235> У twower пробегала информация со ссылкой на корпоративную газету "Вымпела", что был крупный заказ на 170-1 в 2010ом:
U235> Закупка ракет класса "воздух-воздух" - Денис Мокрушин

спс,тогда че их не ставят на СУ-30СМ что в Сирии ? вопрос конечно

К.A.m.>> Фома ты не верующий! Ты же прекрасно видел госконтракт на изд 170, и слова Обносова ,о том что был еще первый контракт, который КРЭт уже давно закрыл, но нет !, ты воинствующий еретик, будешь до последнего требовать "сыку и фоту"!
rustam12> ну вообще то логично бы было прикрутить их на СУ-30СМ что сейчас в Сирии(если они есть по вашим словам),ан нет летают с Р-27,да и про контракт можно ссылочку, про августовский этого года знаем а вот про пред на акт ракеты не слыхал
Газета «Вымпел» №11-(43) ноябрь 2010
С УСПЕХОМ, КОЛЛЕГИ!

ЗАВЕРШЕНЫ С БЛЕСТЯЩИМ РЕЗУЛЬТАТОМ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ СОВМЕСТНЫЕ ИСПЫТАНИЯ ИЗДЕЛИЯ 170-1
Задание на разработку этого изделия нам было выдано Министерством обороны в 2003 году, и уже в декабре 2005 года, точно в срок, были изготовле¬ны первые четыре изделия для предварительных испы¬тательных пусков.
И, начиная с 2006 года, изготовив ещё 6 изделий, нами был открыт этап государственных совместных испытаний. Но испытании эти не проводились, потому что, как это часто бывает, мы разработали изделие раньше, чем был создан авиационный комплекс, спо¬собный его применять.
На долгие 5 лет затянулось ожидание. И вот, в кон¬це этого года комплекс был готов к испытаниям. Прове¬дены один за другим два пуска, очень сложные, завер¬шившиеся прямыми попаданиями.
В этих финальных пусках были достигнуты все ре¬корды для этого класса изделий. Надо отметить, что это первое изделие, заказанное и разработанное в новой России.
Министерство обороны, не дожидаясь заключи¬тельного аккорда этих испытаний, взяв на себя ответс¬твенность и видя, что по этому изделию дела на «вы¬мпеле» идут успешно, заказало нам серийное изготов¬ление изделий 170-1.
По понятным причинам, не буду называть точные объёмы, скажу лишь, что договорились всё-таки о цене, обеспечивающей небольшую, но всё-таки прибыль, и производство наше загружено на все 100% только одним этим заказом.
С одной стороны это — хорошо. А с другой — не очень, потому что резервных мощностей для выполнения НИОКРов у производства просто не осталось.
Мне посчастливилось руководить, разработкой этого изделия, и я очень благодарен всему коллективу за грамотный, самоотверженный труд, благодаря кото¬рому нам был гарантирован успех, всё было изготовле¬но вовремя. Мы за собственные средства в 2001 году заказали модернизацию основного агрегата на «Исто¬ке», город Фрязино. Они, и свою очередь, вложив свои деньги, блестяще выполнили эту работу. И поэтому, когда состоялся оборонзаказ, мы смогли с учётом своих превентивных мер и неоценимого вклада «фрязинцев» вовремя его выполнить.
Ещё раз повторюсь: всему коллективу, безусловно, большая благодарность, и я всех сердечно поздрав¬ляю с успехом! К сожалению, в этой краткой заметке невозможно перечислить всех участников этой работы, но считаю необходимым отметить неоценимый вклад Петра Петровича Васильева, начальника теоретичес¬кого отделения, и Николая Михайловича Глышкина, в то время — заместителя начальника аппаратурно¬го отделения, ныне Главного конструктора. Владимир Владимирович Ермолаев и Алексей Николаевич Тупо¬лев — ныне Главные конструкторы внесли большой вклад в организацию разработки этого изделия и сфор¬мировались как руководители направлений по издели¬ям малой и средней дальности.
Работа над проектом изделия 170-1 показала воз¬росший творческий потенциал всего коллектива, что яв¬ляется залогом новых грядущих успехов на пути глубокой модернизации этого изделия, поскольку она стала базо¬вой для новых разработок. Соответственно, на целую ступень возрастёт и эффективность нашего оружия, тем самым подтверждай факт: «Вымпел» остаётся лучшим и единственным в нашей стране разработчиком ракетно¬го авиационного вооружения класса «воздух — воздух».
С успехом, коллеги!
В. Г. Богацкий,
Заместитель генерального директора по НИОКР.
Bredonosec это разместил еще в 11 году, вот тема Производство УРВВ на территории РФ?
ПС Я зарекся наших военных учить воевать и обвинять в нелогичности, особенно после 888 ,Крыма и Донбасса ,им виднее ,что и как применять.

rustam12> ну вообще то логично бы было прикрутить их на СУ-30СМ

Нелогично на самом деле.
Воздушная война не предвидится: кроме щелкания зубками на публику и для внутриполитического использования, все эти устрашающие гримасы и ужимки партнеров ни для чего более не нужны. Ношение ракет В-В сугубо потому, что "положено по уставу" - как и часовому штык-нож.

Но у ракет есть ограничения на кол-во взлетов и посадок, нагрузок на конструкцию. Так зачем таскать дорогие и ценные изделия 170, когда и старьем типа Р-27 "положенное по уставу" можно делать?

AGRESSOR> Но у ракет есть ограничения на кол-во взлетов и посадок, нагрузок на конструкцию. Так зачем таскать дорогие и ценные изделия 170, когда и старьем типа Р-27 "положенное по уставу" можно делать?

Согласен

Luchnik>> А поподробнее ? Фоточку там из какого-нибудь сермяжно-линейного полка на учениях ? )
AGRESSOR> Все макеты, Лучник. Даже сами Су-34 - и те макеты.

Ой, я и тут могу - Су-34 морально устаревший самолёт. Концептуально повторяет Ф-15Е. Должен был встать на вооружение в середине 90-х(как и Р-77 ) ).

К.A.m.> Фома ты не верующий! Все тебе перста надо в стигматы вложить , да очами увидеть!
Да, я такой. Вот как КАБы увидел, так могу сказать одно - "хорошо да мало". )
Теперь хочется какую-нибудь Х-38 узреть... )

К.A.m.> Ты же прекрасно видел госконтракт на изд 170, и слова Обносова ,о том что был еще первый контракт, который КРЭт уже давно закрыл, но нет !, ты воинствующий еретик, будешь до последнего требовать "сыку и фоту"!
Э нет, наличие контракта вовсе не означает освоенности в войсках.

К.A.m.> А в итоге сядешь " в лужу" как и КАБ-500с "которыхнет" Не будет тебе ничего! Каждому по вере его!
Ну, пока чугуний выруливает явно.

P.S. Господа оппоненты, я всё-таки вам напоминаю, что мои тезисы касались состояния ВВС целиком. А вы увидели пару КАБ и пару Х-NN в образцово-показательном полку - и рады зубоскалить.

Luchnik> P.S. Господа оппоненты, я всё-таки вам напоминаю, что мои тезисы касались состояния ВВС целиком.

Новые самолёты активно поставляются, лётчики летают, при чём налёт достиг советского уровня, учения проводятся... Что ещё надо-то?

Luchnik> Ну, пока чугуний выруливает явно.

Ну так если он с новыми прицельными системами достаточно эффективен и при этом дёшев — почему бы не использовать?

Balancer> Новые самолёты активно поставляются, лётчики летают, при чём налёт достиг советского уровня, учения проводятся... Что ещё надо-то?
Фоточек. )

Luchnik>> Ну, пока чугуний выруливает явно.
Balancer> Ну так если он с новыми прицельными системами достаточно эффективен и при этом дёшев — почему бы не использовать?

Это откуда такой вывод ? На мой взгляд, про эффективность ударов в Сирии говорить ещё очень рано. Никакого изменения ситуации пока не видно. Пара полуфейковых новостей про исход боевиков. Но при этом контролируемая Ассадом территория не увеличилась ни на пядь.

Balancer>> Ну так если он с новыми прицельными системами достаточно эффективен и при этом дёшев — почему бы не использовать?
Luchnik> Это откуда такой вывод ?

Вот у этого...

... и этого

... выстреливаемый боеприпас неуправляем.
Но есть нюанс!

Luchnik> Но при этом контролируемая Ассадом территория не увеличилась ни на пядь.

А с чего она увеличится, если сирийская армия только готовит наступление? И удары ВКС России — одно из средств обеспечения этого наступления.

V.Stepan> А с чего она увеличится, если сирийская армия только готовит наступление? И удары ВКС России — одно из средств обеспечения этого наступления.

Дык я о том же - ждём-с. Тогда и будем рассуждать об эффективности.
(Заодно это ответ и Евгению на его пост с красивыми ружбайками.) )

Luchnik> Тогда и будем рассуждать об эффективности.

Если бы они были неэффективными, то никакой подготовки к наступлению не было бы.

Balancer>> Новые самолёты активно поставляются, лётчики летают, при чём налёт достиг советского уровня, учения проводятся... Что ещё надо-то?
Luchnik> Фоточек. )

Ни фоток, ни видео с учений по поражению воздушных целей я не видел, ни с Р-27, ни с РВВ-СД. Это значит их вообще не было, что ли?

К.A.m.>> Ты же прекрасно видел госконтракт на изд 170
Luchnik> Э нет, наличие контракта вовсе не означает освоенности в войсках.
Я бы уточнил, наличие как минимум двух контрактов, причем первый аж 2009 года, говорит о том, что военные по первому получили, остались довольны и заказали еще, а в войсках за шесть-то лет изделие узнали, просто мы этого не видели, (споттеры не везде имеются и их популяция мала ,уж очень они агрессивны к себе подобным-"баланс белого","горизонт завален" и вообще "это ваше фото"!?), ты сам посуди, вот был контракт на "вихри", его не выполнили, так шум был грандиозный, сам президент говорил!А здесь все тихо,Обносов уважаемый человек,это все косвенно доки, но я уверен, что и по ним можно судить.
К.A.m.>> А в итоге сядешь " в лужу" как и КАБ-500с "которыхнет" Не будет тебе ничего! Каждому по вере его!
Luchnik> Ну, пока чугуний выруливает явно.
Ты так говоришь,что можно подумать чугуний это нечто подобное кремневым ружьям и парусному флоту в Крымскую войну!Не управляемые АСП, до сих пор в арсенале ввс ВСЕХ стран и снимать их ни кто с вооружения не планирует! Ни кто не отрицает,что у них больше УАСП, но они и богаче нас пока.Нужно смотреть не на то, кто какие бабахи кинул по бородачу с полотенцем на голове, а эффективность в целом. Так же нужно помнить цели военной компании и характер войны для той или иной страны.И если бы сейчас западная коалиция начала боевые действия, с равным себе противником, то подчистили бы весь чугуний, со всех амбаров!
Luchnik> P.S. Господа оппоненты, я всё-таки вам напоминаю, что мои тезисы касались состояния ВВС целиком.
И как ты судишь о состоянии всех ввс, по учениям "Запад" ? Открою секрет, "там на Западе" тоже в повседневной учебе бросают чугуний и пуляют нарами А на стратегических ,командно-штабных учениях и не нужно пулять точно в яблочко, там другое важно, там важно -совместное МАНЕВРИРОВАНИЕ ,там все кроме этого условно.
Пс. И если летчик отлично кидает фабы и стреляет нарами, то кинуть каб-500с для него "как два пальца об асфальт" ИМХО.

К.A.m.> И как ты судишь о состоянии всех ввс, по учениям "Запад" ? Открою секрет, "там на Западе" тоже в повседневной учебе бросают чугуний и пуляют нарами А на стратегических ,командно-штабных учениях и не нужно пулять точно в яблочко, там другое важно, там важно -совместное МАНЕВРИРОВАНИЕ ,там все кроме этого условно.

Что касается Су-34, то видео применения управляемого оружия на учениях выкладывалось.

Vyacheslav.> Ни фоток, ни видео с учений по поражению воздушных целей я не видел, ни с Р-27, ни с РВВ-СД. Это значит их вообще не было, что ли?

Я больше скажу, например, современных ядерных боеголовок тоже никто не видел. Может, это значит, что их не существует в природе?
Думаю, Лучнику надо задуматься на эту тему.