Флейм о ценообразовании в СССР

Iva>>>>> Приведите пример такого Вуза до 1980 или 1982 года.
Meskiukas>> Iva>>> Я таких не встречали о таких не слышал.
Meskiukas>> АлексBOR2>> ??? каких? без военки?
ccsr> Iva>> Да, очных вузов без военной кафедры.
Meskiukas>> Хватало таких. Их выпускники служили полтора года срочную, потом двухмесячные сборы и лейтенант запаса.
ccsr> Не фантазируй - в семидесятых-восьмидесятых выпускники ВУЗов без военной кафедры служили ОДИН год
ПОЛТОРА года

ccsr>> Не фантазируй - в семидесятых-восьмидесятых выпускники ВУЗов без военной кафедры служили ОДИН год
АлексBOR2> ПОЛТОРА года
Вначале ОДИН год. Потом был и ПОЛТОРА года. Закон о всеобщей воинской обязанности

ccsr>> Не фантазируй - в семидесятых-восьмидесятых выпускники ВУЗов без военной кафедры служили ОДИН год
АлексBOR2> ПОЛТОРА года
Интересно в каком законе вы это увидели - поделитесь ссылкой.
ЗАКОН О ВСЕОБЩЕЙ ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ
Закон от 12 октября 1967 г. (Ведомости Верховного Совета СССР, 1967 г., № 42, ст. 552)

Статья 13. Сроки действительной военной службы устанавливаются следующие:
а) для солдат и сержантов Советской Армии, береговых частей и авиации Военно-Морского Флота, пограничных и внутренних войск - 2 года;
б) для матросов и старшин кораблей, судов и береговых частей боевого обеспечения Военно-Морского Флота и морских частей пограничных войск - 3 года;
в) для солдат, матросов, сержантов и старшин Советской Армии, Военно-Морского Флота, пограничных и внутренних войск, имеющих высшее образование, - 1 год.

 

Meskiukas> АлексBOR2>> ??? каких? без военки?
Iva>> Да, очных вузов без военной кафедры.
Meskiukas> Хватало таких. Их выпускники служили полтора года срочную,
Когда за вранье извинишься, горе-военный?
В каком законе СССР было прописано что выпускники ВУЗов без военной кафедры обязаны были служить полтора года?

Iva>>> Приведите пример такого Вуза до 1980 или 1982 года.
Iva>>> Я таких не встречали о таких не слышал.
АлексBOR2>> ??? каких? без военки?
Iva> Да, очных вузов без военной кафедры.

Стыдно настолько не знать историю вооруженных сил современной России: один из ярчайших министров обороны путинской эпохи Сердюков окончил в 1984 Ленинградский институт советской торговли и начал свою блестящую военную карьеру отслужив один год солдатом. До 82 года военной кафедры там тоже не было.
Ну и прочие ленинградские институты культуры и высшие мухинские художественные училища можно перечислять долго.

Meskiukas>> АлексBOR2>> ??? каких? без военки?
ccsr> Iva>> Да, очных вузов без военной кафедры.
Meskiukas>> Хватало таких. Их выпускники служили полтора года срочную,
ccsr> Когда за вранье извинишься, горе-военный?
ccsr> В каком законе СССР было прописано что выпускники ВУЗов без военной кафедры обязаны были служить полтора года?
ну я спорить не буду...память мож подводит) но с 2-мя детьми и до 27 лет точно

АлексBOR2> ну я спорить не буду...память мож подводит) но с 2-мя детьми и до 27 лет точно
Да не память вас подводит, а просто у вас таких срочников в подчинение не было, и вы не знаете как это сказывается в небольших воинских коллективах. Когда вместе с отслужившими два года уходит и одногодичник, то преемственность по периодам нарушается, и прибывают молодые, которых долго нужно готовить, чтобы ввести в строй, а вот на оставшихся ложится повышенная нагрузка на многие месяцы.
Вот поэтому я всегда считал глупостью призывать на год в армию людей с высшим образованием - пустая трата сил и средств.

ccsr> В каком законе СССР было прописано что выпускники ВУЗов без военной кафедры обязаны были служить полтора года?
Мальчик! Ну что Вы так тычете интернет-знаниями, да тухлыми? Идите порукоблудствуйте и в люлю.

ccsr> Вот поэтому я всегда считал глупостью призывать на год в армию людей с высшим образованием - пустая трата сил и средств.

Ну на излёте СССРа много всяких глупостей было, всех сейчас уже и не вспомнишь, но лично для меня стало ясно, что СССРу горбачёвских коммунистов – п**дец, когда в районе 1987 года они сняли отсрочку от призыва солдатами с последних четырёх технических ВУЗов Питера: Кораблестроительного, Военмеха, ЛЭТИ и ЛИТМО. Стало окончательно ясно, что коммунисты 1987 года одноходовочные, таким не жить.

После Курской дуги в 1943 году Сталин восстановил отсрочку от призыва для ряда ведущих технических ВУЗов страны, в 1944 список расширили и стали возвращать с фронта недоучившихся студентов.

В 1914 году при объявлении мобилизации Николай II мог рассчитывать на 40 тысяч офицеров, этого было мало, но никому и в голову не приходило, чтобы ПРИНУДИТЕЛЬНО СДЕЛАТЬ ОФИЦЕРАМИ студентов (“- Кого мы называем врагами у-ну-трен-ни-ми? - Так что бунтовщики, стюденты, конокрады, жиды и поляки!”). Поэтому и появился термин “офицеры военного времени” – полуотбросы, набранные из грамотных приказчиков и половых, но только не из студентов. Кстати, они потом и были ядром боевиков обеих Революций.

ccsr>> В каком законе СССР было прописано что выпускники ВУЗов без военной кафедры обязаны были служить полтора года?
Meskiukas> Мальчик! Ну что Вы так тычете интернет-знаниями, да тухлыми? Идите порукоблудствуйте и в люлю.
Статья 13. Сроки действительной военной службы устанавливаются
следующие:
1) для солдат и сержантов Советской Армии, береговых частей и
авиации Военно-Морского Флота, пограничных и внутренних войск - 2
года, а для солдат и сержантов, имеющих высшее образование, - 1 год 6
месяцев;
2) для матросов и старшин кораблей, судов и береговых частей
боевого обеспечения Военно-Морского Флота и морских частей пограничных
войск - 3 года, а для матросов и старшин, имеющих высшее образование,
- 2 года.
Порядок прохождения действительной срочной военной службы
солдатами, матросами, сержантами и старшинами о

Meskiukas> Идите порукоблудствуйте и в люлю.

Ну у тебя и уровень… Что, тлетворное влияние Прибалтики?

АлексBOR2>> ПОЛТОРА года
ccsr> Интересно в каком законе вы это увидели - поделитесь ссылкой.
ccsr> Закон от 12 октября 1967 г. (Ведомости Верховного Совета СССР, 1967 г., № 42, ст. 552)
Это что же такое получается? Значицца надо мной с мая 1985-го по ноябрь 1986-го надругалисьмерзкое беззаконие коммунистические сатрапы сотворили?

Meskiukas> года, а для солдат и сержантов, имеющих высшее образование, - 1 год 6
Meskiukas> месяцев;


Meskiukas> О ВСЕОБЩЕЙ ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ. Закон. Верховный Совет СССР. 12.10.67. Предпринимательское право
Не было в законе 1967 года этих сроков - так что не подсовывай очередную липу. Если и изменялись сроки службы военнослужащим, имеющим высшее образование, то только не в 1967 году.
Изучай документ 1989 года:

О всеобщей воинской обязанности (в редакции Указов Президиума Верховного Совета СССР от 18 ноября 1971 года N 2317-VIII, от 10 мая 1973 года N 4228-VIII, от 11 июля 1973 года N 4511-VIII) (с изменениями на 10 апреля 1989 года) (фактически не применяется)


СОЮЗ СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК

ЗАКОН


О всеобщей воинской обязанности
(в редакции Указов Президиума Верховного Совета СССР
от 18 ноября 1971 года N 2317-VIII, от 10 мая 1973 года N 4228-VIII,
от 11 июля 1973 года N 4511-VIII)
(с изменениями на 10 апреля 1989 года)

 

VVSFalcon> Это что же такое получается? Значицца надо мной с мая 1985-го по ноябрь 1986-го надругалисьмерзкое беззаконие коммунистические сатрапы сотворили?

До 1982 года с высшим солдатики служили год. Несколько позже начались андропо-горбачевские судороги, так что возможны варианты.

У нас один на выпуске в 1982 году в техническом ВУЗе умудрился не получить лейтенанта (военная кафедра сама себя наказала) и оправился на год солдатом. Мы его через год встречали. Причем с учетом продолжительных курсов, после которых ему присвоили лейтенанта, вообще непонятен смысл таких призывов, кроме как советской школы рабства.

Meskiukas>> Идите порукоблудствуйте и в люлю.
И.1.> Ну у тебя и уровень… Что, тлетворное влияние Прибалтики?

Слава Богу нет. Это ещё с войск осталось. Просто это существо давно достало. Один интересно мыслящий выпустил эту сущность из заповедника, хотя понятно, он его по матерински любит, в чём и признавался. Вообще-то загнуть можно было и по крепче, но некоторых это коробит. Другого, любителя поскакать.

Meskiukas> . Один интересно мыслящий выпустил эту сущность из заповедника, хотя понятно, он его по матерински любит, в чём и признавался. Вообще-то загнуть можно было и по крепче, но некоторых это коробит.
хоспидя.
один тут бегал с анонсами своего ухода по всем веткам, этого понесло жалобиться всем вокруг. судя по схожести симптомов, на одинаковых жидкостях сидите.

В.Н.>судя по схожести симптомов, на одинаковых жидкостях сидите.
Наверно. У меня в кружке молоко кипяченое деревенское. И сливок, и пенки с палец! Но самое потешное и печальное сразу, в том, что заболевание по ст. 20"б" Постановления о ВВК неизлечимо.

В.Н.>>судя по схожести симптомов, на одинаковых жидкостях сидите.
Meskiukas> Наверно. У меня в кружке молоко кипяченое деревенское. И сливок, и пенки с палец!
это тебя уже так с молока прёт? Ну точно - близнецы-братья. того с бутылки пива развозит до не агу, этого с пенок
Meskiukas>Но самое потешное и печальное сразу, в том, что заболевание по ст. 20"б" Постановления о ВВК неизлечимо.
а чего тебе печалиться-то? наслаждайся своей болячкой. только людям про неё поменьше напоминай.

И.1.> Поэтому и появился термин “офицеры военного времени” – полуотбросы, набранные из грамотных приказчиков и половых, но только не из студентов. Кстати, они потом и были ядром боевиков обеих Революций.

Сильно. А примеров "ядер боевиков обеих Революций" - “офицеров военного времени - полуотбросов из приказчиков и половых" можно?

А то из известных перешедших на сторону революции больше дворяне вспоминаются.

ttt> А то из известных перешедших на сторону революции больше дворяне вспоминаются.

так известные - это те, кто выросли в последующем ( т.е. обладали военным умением, т.е. как правило кадровые офицеры) или были известными фигурами до того.

А основная масса кадровых офицеров к 1917 были уже старшими офицерами, а основная масса офицеров - офицеры военного времени.

У Колчака было всего 1500 офицеров до 1915 года производства. Из 14тыс??

Просто большая часть этих офицеров (военного времени) стали гумусом революции и гражданской войны. Мясом.

ccsr> Не фантазируй - в семидесятых-восьмидесятых выпускники ВУЗов без военной кафедры служили ОДИН год срочниками, а вот те, кто получал на военной кафедре звание лейтенанта могли призываться (а большинство не призывались вообще) на два года.

Вы, зря так говорите.
Окончившие ВУЗ (где не было военной кафедры) служили 1,5 года, после чего - направлялись на курсы (трёхмесячные) по окончании которых им присваивалось воинское звание - лейтенант.
В "учебке", наш взвод из 36 человек, имел 27 курсантов с высшим образованием. С некоторыми из них я служил свои 2 года в войсках 1985-87 гг.



ccsr> И увольнявшимся срочникам с высшим образованием иногда предлагали остаться в армии, если была нужная специальность, но как правило они, как и большинство пиджаков, предпочитали увольнение. Такова была ситуация в то время - ты и этих тонкостей не знаешь...

Ценились в/с не столько с образованием, а - специалисты отлично разбирающиеся в технике и своей специальности. Вот их-то командование умоляло остаться в армии ("сверчками", прапорщиками, или - (при наличии ВО - офицерами).

Amoralez> Окончившие ВУЗ (где не было военной кафедры) служили 1,5 года, после чего - направлялись на курсы (трёхмесячные) по окончании которых им присваивалось воинское звание - лейтенант.
Во-первых полтора года ввели Указом только через десять лет после выхода закона и я сам увольнял "одногодичников". Я как раз и обращал внимание, что не было издания Закона, где прописывалось полтора года, а просто внесли в него изменения впоследствии, что было связано с абсолютной глупостью призыва на один год.
Во-вторых, никто не имел права принудительно направить военнослужащего срочной службы на курсы - это сугубо добровольное дело, и любой военнослужащий в такой ситуации мог послать всю армию с её желанием сделать насильственно из него лейтенанта.
Amoralez> В "учебке", наш взвод из 36 человек, имел 27 курсантов с высшим образованием. С некоторыми из них я служил свои 2 года в войсках 1985-87 гг.
Это "учебка" была офицерская, прапорщиков или сержантская - проясните.
ccsr>> И увольнявшимся срочникам с высшим образованием иногда предлагали остаться в армии, если была нужная специальность, но как правило они, как и большинство пиджаков, предпочитали увольнение. Такова была ситуация в то время - ты и этих тонкостей не знаешь...
Amoralez> Ценились в/с не столько с образованием, а - специалисты отлично разбирающиеся в технике и своей специальности.
Это я не отрицаю, но есть один нюанс, который вы не хотите вспоминать - эти специалисты обычно знали себе цену, и почему-то не рвались оставаться в армии. Мало того, там где мне пришлось служить, имелась возможность отбора в военкоматах, и после нескольких увольнений призывников с ВО через год от этой практики отказались - не имело смысл готовить их для работы на сложной технике.
Amoralez>Вот их-то командование умоляло остаться в армии ("сверчками", прапорщиками, или - (при наличии ВО - офицерами).
Это конечно громко сказано, хотя я и сам предлагал остаться в армии некоторым военнослужащим, но говорить, что кого-то умоляли, по моему перебор. Те, кто хотел остаться в армии обычно сами начинали интересоваться прежде всего условиями службы, т.к. хотели решить свои проблемы, в частности с жильем, и из-за того что не хотелось возвращаться в те места, откуда призывались.
Повального желания служить в армии я не припоминаю - на мой взгляд сейчас даже больше желающих служить, чем тогда.

Iva> это не нормальная, но цена. По этой цене можно купить.
Iva> То, что в ССР - это вообще не цена. К советской цене обязательно надо приложить некоторые дополнительные "стоимости"(блат, статус начальника, должность завмага, статус ударника(премировали правом покупки) и т.д), чтобы "хватило" на покупку.
Iva> Т.е. как только товар становился дефицитом - понятие цены для него исчезало.
Iva> Написанная на нем сумма рублей переставала быть его ценой.

Господи, какая чушь.
Цена - эта сумма, уплачиваемая за товар. Точка.
То, что могут быть еще какие-то доп. критерии для покупки - не делает цену не-ценой. Равно как и ценовую дискриминацию никто в мире не отменял. "Проезд 100 рублей, студентам 50 рублей, школьникам и пенсионерам бесплатно".
Если я ухватил в магазине по акции кусок говядины вдвое дешевле обычного, а завтра цена будет как всегда - вчерашняя цена всё равно была ценой.

Наличие цены вовсе не означает, что имея деньги, обязательно можно купить в желаемом количестве! Если вчера на Сотбисе продали б "Мону Лизу" за сто мульёнов, то это нифига не значит, что завтра вы сможете прикупить еще одну, даже если у вас есть двести.
Что не отменяет факта, что вчера цена была, и была она сто.

Iva> не было. Цена - это цена по которой можно купить.

Цена - это цена, по которой покупают. Как квантовомеханический акт измерения.
Была сделка купли-продажи за такую сумму? Значит цена. Потом другая сделка на тот же товар за другую сумму? Тоже цена.

Если товар продаётся по талонам или карточкам по некоей цене - эта цена всё равно остаётся ценой.

Если по одной цене продаются первые сто изделий, а остальные втрое дороже - и тут первая цена не перестаёт быть ценой.

Fakir> Наличие цены вовсе не означает, что имея деньги, обязательно можно купить в желаемом количестве! Если вчера на Сотбисе продали б "Мону Лизу" за сто мульёнов, то это нифига не значит, что завтра вы сможете прикупить еще одну, даже если у вас есть двести.

вот тут согласен
почти любой товар при социализме был аналогом "Моны Лизы".

но вот смешивать ценообразование и доступность уникальных вещей и массового товара - это что?

АлексBOR2>> ??? какой откос через диплом???)))) получил диплом будь добр 1.5 отслужить)
D.Vinitski> До 1981 года поступившие на факультеты с военной кафедрой вообще не служили.

Ы?! Служили, но, разумеется, офицерами, после окончания вуза. Кого-то призывали и с изрядным перерывом, иногда и до 5-ти лет.

Именно полный откос через диплом - это российская действительность самых последних лет.