Холивар Беларусь- Россия

Andru>> ленточку георгиевскую ты точно не носишь..
G.g.> Я тихо праздную 23 февраля (хотя и прикалываюсь над датой), 9 мая и 19 ноября.
Ты когда тихо празднуешь, не забудь сверху подушками обложиться, чтоб было совсем не слышно... судьба у вас такая тяжелая- страдать от слабоумия...

F74> А я и не спорю- сейчас в России в провинции востребованы специалисты. Это Zhiva заявляет, что только Москва и и Питер востребованы.

У меня рядом, буквально в соседней квартире, живет семья из Белоруссии. Он работает инженером на строительстве к чемпионату мира по футболу, она тоже где то... Сын в нашей школе учится.

G.g.> НО с одним я согласен. Нормальные экономические отношения. мы всё платим и вы всё оплачивайте по мировым ценам.

Знаешь что будет на следующий день?

G.g.> 3 " Казус Лапшина" . ОФициальный запрос на выдачу Лапшина был ? был, Р. хоть как то официально проявила свою позицию до выдачи (не выдавайте там его обидят), да хотя бы Суриков посьмо бы в наш МИД накалякал. ничего не было. а вот после выдачи вай нашего обидели.... (может ваши не знали?).

А Лапшин совершил уголовное преступление в РФ? Или вы всерьёз полагаете, что необходимо было сфабриковать уголовное дело против невиновного? Это логика бацки, который своё правительство перетрахивает.

Но РФ, извините, не бульбастан имени великого председателя.

Andru> Ты когда тихо празднуешь, не забудь сверху подушками обложиться, чтоб было совсем не слышно... судьба у вас такая тяжелая- страдать от слабоумия...

Шо ещё один интернет диагност ? Да сколько вас на этой ветке ? вам здесь мёдом намазано ?
Тихо, это вечером с мужиками посидеть в баре или придя с работы за ужином употребить 150 г.
А не залить лыч и ходить по улице махая ленточкой.

TT> Знаешь что будет на следующий день?

1 мечты, желания вижу. а цифры какие то здесь увижу, обоснования, расчёты.
Так намекну, ведь льготные ставки на аренду и транзит тоже можно поднять.

2 ладно писец будет. То есть РФ возле Смоленска Сомали очень нужно ?

G.g.> 2 ладно писец будет. То есть РФ возле Смоленска Сомали очень нужно ?

У нас уже есть одно. А вы хотите шило попросить перед казнью, чтобы из комиссарской жопы барабана не вышло?

D.Vinitski> А Лапшин совершил уголовное преступление в РФ? Или вы всерьёз полагаете, что необходимо было сфабриковать уголовное дело против невиновного? Это логика бацки, который своё правительство перетрахивает.
От этого дела сам не подпрыгиваю, но вы предлагаете пробросить официальный запрос Азербайджана в то аремя как Р. официально молчала ?


D.Vinitski> Но РФ, извините, не бульбастан имени великого председателя.
разница конечно большая. И почему вспоминается связка Сердюков-Васильева ?

G.g.> От этого дела сам не подпрыгиваю, но вы предлагаете пробросить официальный запрос Азербайджана в то аремя как Р. официально молчала ?

Этот запрос не мог быть исполнен в отношении гражданина РФ. Равно как и белорусского гражданина в обоих государствах.


G.g.> разница конечно большая. И почему вспоминается связка Сердюков-Васильева ?

Это вас беспокоит? Хотите об этом поговорить?

G.g.> 1 мечты, желания вижу. а цифры какие то здесь увижу, обоснования, расчёты.
G.g.> Так намекну, ведь льготные ставки на аренду и транзит тоже можно поднять.
G.g.> 2 ладно писец будет. То есть РФ возле Смоленска Сомали очень нужно ?

Не, ставки на аренду, да транзит тут не помогут. Время щас такое неудачное и подлое.
Даже крупным странам хреново, а мелким - без шансов, если путнего старшего брата нет. А где его взять? Кто в европку подался с ихним Брюсселем да Меркелихой, тож не в шоколаде сидят, а все больше в дерьме. Белорусы прислонившиеся к Путину тож на грани. Ну а с америкаснами - тоже всё понятно. И куды крестьянину податься?

Казалось бы Сомали под боком старшему брату не нужно, а это гарантия, но.. оказывается невозможно защититься от глупости.

Была такая идея объединить Россию вокруг Минска - но оказалось что Лукашенко не такого масштаба человек.

G.g.> 1 мечты, желания вижу. а цифры какие то здесь увижу, обоснования, расчёты.

Больше половины ВВП зависит от торговли с РФ. Зачем покупать белорусский товар, если есть российский или иностранный? Россия принимала на себя такие обязательства? Нет.

G.g.> Так намекну, ведь льготные ставки на аренду и транзит тоже можно поднять.

Ну попробуйте, бог в помощь.

G.g.> 2 ладно писец будет. То есть РФ возле Смоленска Сомали очень нужно ?

То есть самозванные лицвины на зло маме хотят ушки отморозить? Сомали будете угрожать?

D.Vinitski> У нас уже есть одно.
вам это мало? надо ХХХ

D.Vinitski> А вы хотите шило попросить перед казнью, чтобы из комиссарской жопы барабана не вышло?

а кто в роли комиссара ? как я понимаю здесь есть группа людей которые считают что все их беды извне, и если нам станет хуже им будет легче. сомневаюсь, разве что психологически (нет большей радости чем сдохшая корова у соседа).
ИМХО через месяц другой дело начнёт затихать, кто из уважаемых россиян получит белорусский актив, тумблер Белоруссия враг будет отжат, агитаторы найдут другого врага.

D.Vinitski>> У нас уже есть одно.
G.g.> вам это мало? надо ХХХ

Это угроза? Типа, спалим хату назло бабушке? Калі ласка, валяйте. Хуже в первую очередь станет вам. Пример недалеко.


G.g.> а кто в роли комиссара ? как я понимаю здесь есть группа людей которые считают что все их беды извне, и если нам станет хуже им будет легче. сомневаюсь, разве что психологически (нет большей радости чем сдохшая корова у соседа).

Тут есть человек, который ищет оправдания в безумстве своего государства, которое это сам Лукашенко, уничтожающего собственные благополучие и безопасность.

G.g.> ИМХО через месяц другой дело начнёт затихать, кто из уважаемых россиян получит белорусский актив, тумблер Белоруссия враг будет отжат, агитаторы найдут другого врага.

А что будете делать вы, когда по домам пойдут "патриоты" с выяснением процента белорусскости? Побежите в Россию?
Это не Россия схватила белорусского гражданина по безумным обвинениям, и никто из "агитаторов" не тронулся умом, предлагая фабриковать обвинения против заложника, подаренного восточному деспоту в качестве сувенира в надежде на дешевый бензин.

Белоруссия ведет себя как вздорная проститутка, поворачивая удобными местами к тому, кто, по её мнению, выгодней в данный момент.
Так не удивляйтесь уже, что с вами говорят как с бл***дями.

D.Vinitski> Белоруссия ведет себя как вздорная проститутка, поворачивая удобными местами к тому, кто, по её мнению, выгодней в данный момент.
D.Vinitski> Так не удивляйтесь уже, что с вами говорят как с бл***дями.

Гуд бай типа мачо .... сифилис мозга вроде не лечится

D.Vinitski>> Так не удивляйтесь уже, что с вами говорят как с бл***дями.
G.g.> Гуд бай типа мачо

Это же ваша жопа, кому хотите, тому и подставляете. Во всех смыслах.

D.Vinitski> Белоруссия ведет себя как вздорная проститутка, поворачивая удобными местами к тому, кто, по её мнению, выгодней в данный момент.
Вот интересен такой момент, еще недавно Запад называл Лукашенко "последним диктатором Европы". Президентские выборы, на которых он неизменно побеждал, объявлял сомнительными, поддерживал протестные действия несистемной оппозиции... И вот что такого демократичного сделал Батька, то его лишили этого почетного звания? Гей-парады разрешил? Так известно его высказывание, что лучше быть диктатором, чем гомосексуалистом. Политические свободы объявил? Так в параллельной теме обсуждаются протесты тунеядцев. На мой взгляд, только то, что он не поддержал независимость Абхазии и Ю.Осетии, не поддержал присоединение Крыма, поддержал АТО на Украине. И всё это в надежде некие преференции Запада. Потом Луку поматросят и бросят, Янык свидетель.

S.I.> Как представляется, Фонду Горчакова, получающему финансирование от министерства иностранных дел РФ, следует быть разборчивее в выборе белорусских «друзей»

Чтобы адекватно представлять интересы России в РБ надо любить Белоруссию, а грантососы в полном неадеквате. Если власть в соседней стране тупая, то это не значит что надо вести себя так же глупо. Есть пример финансируемых западом НКО в России, зачем повторять их ошибки?

G.g.> Гуд бай типа мачо .... сифилис мозга вроде не лечится

Меня поражает то как распространяется болезнь, заразная она что ли? Сколько еще стран надо разрушить и сломать чтобы до вас дошло? Умный учится на чужом опыте, дурак на своем, а как назвать тех кто необучаем? Одних знаю - украинцы, хотите пойти по их пути? На объективную конструктивную критику ты и тебе подобные ничего ответить не можете, майдауны какие-то. Что ж за судьба такая, спасать, помогать, сопли и слезы утирать, а потом брацкенорот кидает по беспределу и сука что характерно что-то не нравится, когда за все "хорошее" перестают давать деньги. Удивительно! Как можно претендовать на помощь серя под дверью у соседа? Нет слов, одни междометия. Вместо того чтобы извниться за своего неадекватного лидера белорусские майдауны строем идут за ним в пропасть. Готовы уже с диктатором в десны жахаться и одновременно воткнуть ему нож под ребро, во истину нет такого морального падения которое имело бы дно. Дна нет.

ТТ Вы вообще сами себе отдаете отчет - что Вы сейчас пишите? Нет?

Мы должны "извиняться" за ЧТО? Вы понимаете, что Вы, здесь и сейчас, вещаете с позиции банального лицемерия, нет? Вы отдаете сами себе отчет, что при подобном подходе - никакие "интеграционные процессы" с Россией будут напрочь не возможны? И "пример "Украины" не устрашит. Потому, что Украина и ДО последних событий не являла собой пример успешного построения государства.

А на пост-советском и пост-СССР пространстве только Беларусь была примером более-менее успешной экономической интеграции с Россией НЕсырьевых стран. Как-то больше "похвастаться" Россией некем и нечем. Тот же Казахстан - страна сырьевая. Да и "развод" будет как только "скинут груз Беларуси", при сложившейся перспективе.

Да, процесс перестройки, переориентации, экономики будет болезненным. Россия от разрыва промышленной кооперации, то же ничего не выиграет, но иллюзия "мы большие, нам пофигу", купирует потери. Но если мы будем вынуждены пойти на болезненный шаг - то потом "фарш назад" ни кто крутить не будет. Потому, что хуже болезненной перестройки экономики - это делать дважды.

Но столь откровенно демонстрируемая смесь спеси и лицемерия с "вашей" стороны - намекает, что другого выхода нет. Так как и "демонстрация лояльности" будет вести только к "повышению претензий", а экономическая интеграция будет сворачиваться в силу слабости экономики под лозунгом "нам у себя лучше это делать". Так какой нам смысл "доигрывать безнадежную партию"? Зачем?

minchuk> Вы отдаете сами себе отчет, что при подобном подходе - никакие "интеграционные процессы" с Россией будут напрочь не возможны? И "пример "Украины" не устрашит.
1. А кому нужны ТАКИЕ интеграционные процессы? Сдаётся мне, что они только вредят РФ.

2. Так он (пример Украины) уже и не устрашает никого в руководстве РФ. Вольному - воля.

minchuk> Да, процесс перестройки, переориентации, экономики будет болезненным.
Его не будет. Будет просто развал. Как на Украине. Индустриальная НЕЗАВИСИМАЯ Белоруссия никому и на хрен не нужна в этом мире. Мир так устроен - увы.

minchuk> Так какой нам смысл "доигрывать безнадежную партию"? Зачем?
Вот именно - почему бы Белоруссии просто не выйти из этих интеграционных процессов? Быстрей начнёте процесс перестройки, переориентации, экономики. Вам легче, РФ легче - все довольны. Какого хрена Лукашенко голову морочит?

minchuk> А на пост-советском и пост-СССР пространстве только Беларусь была примером более-менее успешной экономической интеграции с Россией НЕсырьевых стран. Как-то больше "похвастаться" Россией некем и нечем.
Странная мысль, мягко говоря.- А на кой чёрт интеграция России с НЕсырьевой страной? Чем тут хвастаться - если РФ сама хочет стать не сырьевой страной? В мире вообще есть страны желающие быть сырьевыми? НЕсырьевая страна должна поглощаться в той или иной форме - иначе нет смысла в неё вкладываться. Или превращаться в чисто сырьевую - как Украина. Вот и весь ваш выбор.
Вам предложили стать частью метрополии, в конечном итоге с жёсткой вертикалью власти как было в СССР - вы отказались. Значит будете чьей-то колонией. Или ЕС или РФ.
А требовать цены на газ как в Брянской области и при этом проводить свою внешнюю политику - где же вы таких идиотов найдёте? В ЕС какая то страна может проводить внешнюю политику отличную от немецкой?

С начала 2016 г. Белоруссия ведет переговоры с Россией о снижении цен на газ. Белоруссия настаивала на равнодоходных с экспортом ценах на российский газ и хотела платить 73 доллара за 1 тыс. куб. м вместо 132 долларов.

 

Некоторые из стран, полагающихся на поставки российского газа, являются в то же время ее жесточайшими критиками. Все три прибалтийских государства – Латвия, Литва и Эстония, – оказавшие в нынешнем кризисе прочную поддержку Украине, получают 100 процентов поставок своего природного газа из России. Украина получает из России 72 процента газа. Ни одна из этих стран не платит менее чем 416 долларов за тысячу кубометров газа.

Однако политические симпатии России не являются решающими, если она не пытается заполучить данную страну в свой Таможенный союз. Помимо Белоруссии, Сербия является ближайшим российским союзником в Европе. Однако 457 долларов за тысячу кубометров, которые она платит, – одна из самых высоких расценок за российский газ. Италия, сформировавшая близкие отношения с Россией во время правления бывшего премьер-министра Сильвио Берлускони, платит 440 долларов за тысячу кубометров.

"Это практически всегда диктуется экономикой, – считает Хендерсон. – В подписании договора существует политический аспект, и иногда время проведения экономических переговоров очевидно оказывается политически мотивированным. Однако, по моим наблюдениям, Россия назначает на газ те цены, которые она считает, что сможет получить".

 

minchuk> ТТ Вы вообще сами себе отдаете отчет - что Вы сейчас пишите? Нет?

Я отдаю на 100%. Это вы в некой параллельной реальности парите.

minchuk> Мы должны "извиняться" за ЧТО? Вы понимаете, что Вы, здесь и сейчас, вещаете с позиции банального лицемерия, нет? Вы отдаете сами себе отчет, что при подобном подходе - никакие "интеграционные процессы" с Россией будут напрочь не возможны? Да и "развод" будет как только "скинут груз Беларуси", при сложившейся перспективе.

Это ваши соотечественники и ваш национальный лидер угрожают этим. А за что извинятся? За выдачу гражданина России, пусть и не путевого, за одобрение укронацистских властей, за постоянные оскорбления России из Минска, за несколько лет перед майданом на Украине такая же фигня творилась. Это говорю я абсолютно лояльный РБ и с уважением относящийся к Батьке. Последние три года это просто позор какой-то. Иногда лучше молчать и тихо делать свои дела. Но нет же, надо обязательно скандал на ровном месте устроить. Батька один из крупнейших европейских политиков, но чо он творит?

minchuk> Да, процесс перестройки, переориентации, экономики будет болезненным. Россия от разрыва промышленной кооперации, то же ничего не выиграет, но иллюзия "мы большие, нам пофигу", купирует потери. Но если мы будем вынуждены пойти на болезненный шаг - то потом "фарш назад" ни кто крутить не будет. Потому, что хуже болезненной перестройки экономики - это делать дважды.

Я такой вариант не рассматриваю, это преимущественно ваши соотечественники мрият о том какие они великие и как им запад масло на бутерброд намажет. Развод - смерть РБ и катастрофические последствия для РФ в военно-политическом плане. Не одни ваши конечно, но вы так и не поняли первопричину и то что это естественная реакция людей, которых кидают по беспределу! Славяне, еб вашу мать! Мозги включите! Слово за слово, это же менталитет, психология славян!

minchuk> Но столь откровенно демонстрируемая смесь спеси и лицемерия с "вашей" стороны - намекает, что другого выхода нет. Так как и "демонстрация лояльности" будет вести только к "повышению претензий", а экономическая интеграция будет сворачиваться в силу слабости экономики под лозунгом "нам у себя лучше это делать". Так какой нам смысл "доигрывать безнадежную партию"? Зачем?

Все просто, не надо заниматься шантажом. А экономические вопросы надеюсь будут решены в тихой и дружественной обстановке. Еще раз повторяю, я люблю Белоруссию, ее народ и уважительно отношусь к батьке, но за последние три года чо-то любовь и уважение пошатнулись. Мое мнение для РБ должны быть российские цены на ресурсы, свободный допуск на российский рынок, со стороны РБ приватизация и свободный допуск на рынок товаров и каиптала. И общая таможенная граница на замке. Но тут одна проблема, видать кое кто видит в этом угрозу своей власти или пытается на крови и тяжелом положении РФ заработать. Так себя вести нельзя.