-
/1247591-0002-001-pervyj-iskusstvennyj-sputnik-zemli.png)
40 К
Теги:
Vitaly Kulikov
Vitaly Kulikov
новичок
V.K.>>Сергей, а что у Вас получалось сделать на коленке самого мощного?
Serge77>Что получается - можно посмотреть на моей страничке:
Serge77>http://airbase.ru/users/serge77/index.htm
Serge77>Вот испытания двигателя на стенде, тяга 35 кг:
Serge77>http://airbase.ru/users/serge77/20031221/20031221.htm
Serge77>Запустить ракету на нём пока не успел, но потихоньку собираю... Очень потихоньку ;^))
Serge77>http://airbase.ru/users/serge77/mria/mria.htm
Serge77>P.S. может быть лучше на ты? ;^))[»]
Давай на ты.
Сергей, прикинь на глаз сколько будет весить ракета, которую сделаешь ты, чтобы она вытащила 100 кг полезной нагрузки с отметки 40 км до 100 км. Считай, что воздуха там нет. Технологию бери свою. меня интересует:
возможность в принципе
вес ракеты
цена одного килограмма этой ракеты
Сам понимаешь, останавливаться на 40 км я и не собирался. а если есть возможность вылезти, пусть на помеле, на 100 км, т.е. стать комонавтом (по классификации США), то это надо проработать.
Я на следующей недели уже плёнку с завода получаю - несколько тысяч квадратных метров для начала. Пойдут эксперименты. После нового года, если сварка будет давать положительные результаты уже начнутся запуски на большие высоты...
Мне тут посоветовали для начала мышку запустить на 40 км. И не так дорого, и показательно.... Мышку, конечно, жалко. Не факт, что для неё всё закончится однозначно счастливо.
Serge77>Что получается - можно посмотреть на моей страничке:
Serge77>http://airbase.ru/users/serge77/index.htm
Serge77>Вот испытания двигателя на стенде, тяга 35 кг:
Serge77>http://airbase.ru/users/serge77/20031221/20031221.htm
Serge77>Запустить ракету на нём пока не успел, но потихоньку собираю... Очень потихоньку ;^))
Serge77>http://airbase.ru/users/serge77/mria/mria.htm
Serge77>P.S. может быть лучше на ты? ;^))[»]
Давай на ты.
Сергей, прикинь на глаз сколько будет весить ракета, которую сделаешь ты, чтобы она вытащила 100 кг полезной нагрузки с отметки 40 км до 100 км. Считай, что воздуха там нет. Технологию бери свою. меня интересует:
возможность в принципе
вес ракеты
цена одного килограмма этой ракеты
Сам понимаешь, останавливаться на 40 км я и не собирался. а если есть возможность вылезти, пусть на помеле, на 100 км, т.е. стать комонавтом (по классификации США), то это надо проработать.
Я на следующей недели уже плёнку с завода получаю - несколько тысяч квадратных метров для начала. Пойдут эксперименты. После нового года, если сварка будет давать положительные результаты уже начнутся запуски на большие высоты...
Мне тут посоветовали для начала мышку запустить на 40 км. И не так дорого, и показательно.... Мышку, конечно, жалко. Не факт, что для неё всё закончится однозначно счастливо.
инфо
инструменты
Wyvern-2
V.K.> Мне тут посоветовали для начала мышку запустить на 40 км. И не так дорого, и показательно.... Мышку, конечно, жалко. Не факт, что для неё всё закончится однозначно счастливо.[»]
Одного из них звали Вернер Максимилиан фон БРАУН (представлять не буду), второго - Константин Дженералис (руководитель медицинской программы экспедиции Аполло)
Ник
Как-то раз в двадцатых годах два студента Берлинского университета - один инженерного, другой медицинского факультетов -чтобы установить, как действует ускорение на живой организм, и можно ли преодолеть эту преграду, решили провести эксперимент. Они взяли большое велосипедное колесо, установили его горизонтально, по диаметру привязали мешочки, в которые помещали мышей. Экспериментаторы вращали колесо с разной скоростью и замеряли ускорение. По окончании опыта мышей выпускали и наблюдали за ними. Если зверек весело бегал по столу, то соответствующее ускорение он переносил неплохо, но бывало, что мыши передвигались еле-еле и лишь постепенно приходили в нормальное состояние. Это свидетельствовало о более сильном влиянии ускорения на их организм. Если мыши погибали, студент-медик проводил гистологические исследования. Но однажды один мешочек с мышами оторвался от колеса и ударился о стену, оставив на ней кровавый след. А поскольку все это происходило в комнате, где студенты жили, хозяйка увидела, что случилось, и отказала им в квартире.
Так прекратила свое существование одна из первых центрифуг.
Одного из них звали Вернер Максимилиан фон БРАУН (представлять не буду), второго - Константин Дженералис (руководитель медицинской программы экспедиции Аполло)
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
TEvg
>Я на следующей недели уже плёнку с завода получаю - несколько тысяч квадратных метров для начала. Пойдут эксперименты.
Расскажите где делают такую пленку, как можно купить и сколько стоит? И как вы ее собираетесь сваривать?
Расскажите где делают такую пленку, как можно купить и сколько стоит? И как вы ее собираетесь сваривать?
Serge77
V.K.>Сергей, прикинь на глаз сколько будет весить ракета, которую сделаешь ты, чтобы она вытащила 100 кг полезной нагрузки с отметки 40 км до 100 км.
Прикинуть можно, вот только надёжность такой ракеты будет в районе 0.5-0.8. Я бы не полетел ;^))
Давай немного уточним задачу.
100 кг - это вес пассажира с капсулой или только пассажира?
На какую максимальную перегрузку считать? Чем больше допустимая перегрузка, тем проще двигатель.
Прикинуть можно, вот только надёжность такой ракеты будет в районе 0.5-0.8. Я бы не полетел ;^))
Давай немного уточним задачу.
100 кг - это вес пассажира с капсулой или только пассажира?
На какую максимальную перегрузку считать? Чем больше допустимая перегрузка, тем проще двигатель.
Я думаю надо делать перегрузку в 5g.
Так ведь и капсула - не подарок. Вдруг ее тоже раскрутит в полете? К тому же ракеты обычно стабилизируют вращением. А в случае перевозки людей это неприемлимо. А без стабилизации ракета пойдет чесать по огородам. Придется делать управляемую ракету. Только аэродинамическое управление на 40 км, может того.. Значит надо газовые или струйные рули. По этому поводу Варбан может вам рассказать немало интересного.
Так ведь и капсула - не подарок. Вдруг ее тоже раскрутит в полете? К тому же ракеты обычно стабилизируют вращением. А в случае перевозки людей это неприемлимо. А без стабилизации ракета пойдет чесать по огородам. Придется делать управляемую ракету. Только аэродинамическое управление на 40 км, может того.. Значит надо газовые или струйные рули. По этому поводу Варбан может вам рассказать немало интересного.
Конечно, без управления никак. Аэродинамическое не годится.
Какое управление будет оптимальным я не знаю, а для расчёта килограмм 20 массы накину ;^))
Какое управление будет оптимальным я не знаю, а для расчёта килограмм 20 массы накину ;^))
TEvg>Я думаю надо делать перегрузку в 5g.
5g в течении секунды-двух - нормально, даже не тренированный, но здоровый мужик потянет. 5-7 секунд -эт уже нужны тренировки и отбор. 10-20 сек - думаю, что прыгать будет уже некому..
Ник
5g в течении секунды-двух - нормально, даже не тренированный, но здоровый мужик потянет. 5-7 секунд -эт уже нужны тренировки и отбор. 10-20 сек - думаю, что прыгать будет уже некому..
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2>5g в течении секунды-двух - нормально, даже не тренированный, но здоровый мужик потянет. 5-7 секунд -эт уже нужны тренировки и отбор. 10-20 сек - думаю, что прыгать будет уже некому..
Немного гиперболизируешь (у меня на 5.5 за пару секунд только в глазах потемнело, а 4 я держал секунд 15..20 без особых последствий) и это касается только перегрузок голова-ноги. Т.к. в оратном направлении на 5 ты почти сразу загнёшься, а в направлении грудь-спина пятёрку сможешь держать долго и без подготовки.
Но, как я понимаю, уложить забрасываемого на 40км на ложемент будет тяжеловато, так что, в общем, ты прав Но на 3..4 можно лететь спокойно. Тем более, что это итак даст, скажем, скорость звука секунд через 10
Немного гиперболизируешь (у меня на 5.5 за пару секунд только в глазах потемнело, а 4 я держал секунд 15..20 без особых последствий) и это касается только перегрузок голова-ноги. Т.к. в оратном направлении на 5 ты почти сразу загнёшься, а в направлении грудь-спина пятёрку сможешь держать долго и без подготовки.
Но, как я понимаю, уложить забрасываемого на 40км на ложемент будет тяжеловато, так что, в общем, ты прав
Но на 3..4 можно лететь спокойно. Тем более, что это итак даст, скажем, скорость звука секунд через 10
Balancer>Но, как я понимаю, уложить забрасываемого на 40км на ложемент будет тяжеловато, так что, в общем, ты прав Но на 3..4 можно лететь спокойно. Тем более, что это итак даст, скажем, скорость звука секунд через 10 [»]
Поэтому предлагаю ограничится 4G без ограничения времени, прыгуна уложить лицом вверх (вектор ускорения грудь-спина). Таким образом тяга должна быть 400кг. При Иу порядка 150 сек это расход 2,67кг топлива\сек. Дальше тяжеловато считать - часть траектории будет баллистической, с учетом аэродинамического сопротивления..
Кстати, ничего страшного и при низкой надежности девайса - парашют то с собой Т.е. система должна гарантированно поднять на 150-200м - а дальше, как Бог на душу положит. Еще лучше сразу стартовать с такой высоты -например с какой нить башни, или вдоль троса протянутого вдоль башни...Ввести автомат, отстегивающий систему и открывающую парашют при опасных углах склонения ..
Ник
Но на 3..4 можно лететь спокойно. Тем более, что это итак даст, скажем, скорость звука секунд через 10 [»]Поэтому предлагаю ограничится 4G без ограничения времени, прыгуна уложить лицом вверх (вектор ускорения грудь-спина). Таким образом тяга должна быть 400кг. При Иу порядка 150 сек это расход 2,67кг топлива\сек. Дальше тяжеловато считать - часть траектории будет баллистической, с учетом аэродинамического сопротивления..
Кстати, ничего страшного и при низкой надежности девайса - парашют то с собой
Т.е. система должна гарантированно поднять на 150-200м - а дальше, как Бог на душу положит. Еще лучше сразу стартовать с такой высоты -например с какой нить башни, или вдоль троса протянутого вдоль башни...Ввести автомат, отстегивающий систему и открывающую парашют при опасных углах склонения .. Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Вырисовывается следующий девайс(весьма бредовый, НО..чем не шутит )
-Стеклопластиковая капсула диаметром 1,5-1,7 м в которой , в позе эмбриона лежит пилот. Капсулу сделать разламывающуюся пополам
-над капсулой - башенка с РДТТ, с четырьмя соплами сверху, т.е. ТЯНУЩАЯ система -нечто напоминающее САС Сатурна V и Союзов. Кстати, устойчивость такой схемы намного выше. Можно в сопла впрыскивать фреон, что б не заморачиваться с механикой - маневр по крену нам не нужОн
-заодно носовой оконечник РДТТ примет, по типу "аэродинамической иглы", сопротивление воздуха и ударную волну на сверхзвуке
Ник
)-Стеклопластиковая капсула диаметром 1,5-1,7 м в которой , в позе эмбриона лежит пилот. Капсулу сделать разламывающуюся пополам
-над капсулой - башенка с РДТТ, с четырьмя соплами сверху, т.е. ТЯНУЩАЯ система -нечто напоминающее САС Сатурна V и Союзов. Кстати, устойчивость такой схемы намного выше. Можно в сопла впрыскивать фреон, что б не заморачиваться с механикой - маневр по крену нам не нужОн
-заодно носовой оконечник РДТТ примет, по типу "аэродинамической иглы", сопротивление воздуха и ударную волну на сверхзвуке
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Vitaly Kulikov
новичок
>>Я на следующей недели уже плёнку с завода получаю - несколько тысяч квадратных метров для начала. Пойдут эксперименты.
TEvg>Расскажите где делают такую пленку, как можно купить и сколько стоит? И как вы ее собираетесь сваривать?[»]
Владимирский Хим Завод
безналом
рубль за метр
ультразвук
TEvg>Расскажите где делают такую пленку, как можно купить и сколько стоит? И как вы ее собираетесь сваривать?[»]
Владимирский Хим Завод
безналом
рубль за метр
ультразвук
Vitaly Kulikov
новичок
V.K.>>Сергей, прикинь на глаз сколько будет весить ракета, которую сделаешь ты, чтобы она вытащила 100 кг полезной нагрузки с отметки 40 км до 100 км.
Serge77>Прикинуть можно, вот только надёжность такой ракеты будет в районе 0.5-0.8. Я бы не полетел ;^))
Serge77>Давай немного уточним задачу.
Serge77>100 кг - это вес пассажира с капсулой или только пассажира?
Serge77>На какую максимальную перегрузку считать? Чем больше допустимая перегрузка, тем проще двигатель.[»]
капсула не нужна.
Чел в скафандре, который по совместительству ППК. Компановка зависит от степени управляемости ракеты. Если управляемость ОЧЕНИ хорошая, то как лунный модуль - двигало внизу, чел над ним - висит в подвеске аккуратненько. Пережить в ПРАВИЛЬНОЙ подвеске можно 5-7 же без летального исхода. Полагаю лучше ориентироваться на 4 же как марш и 9 кратковременную (0,5 сек).
Если управляемость почти никакая, то система должна быть тянущей. Я себе весьма слабо представляю какой нужен тросс...
Вот, примерно такие соображения.
Serge77>Прикинуть можно, вот только надёжность такой ракеты будет в районе 0.5-0.8. Я бы не полетел ;^))
Serge77>Давай немного уточним задачу.
Serge77>100 кг - это вес пассажира с капсулой или только пассажира?
Serge77>На какую максимальную перегрузку считать? Чем больше допустимая перегрузка, тем проще двигатель.[»]
капсула не нужна.
Чел в скафандре, который по совместительству ППК. Компановка зависит от степени управляемости ракеты. Если управляемость ОЧЕНИ хорошая, то как лунный модуль - двигало внизу, чел над ним - висит в подвеске аккуратненько. Пережить в ПРАВИЛЬНОЙ подвеске можно 5-7 же без летального исхода. Полагаю лучше ориентироваться на 4 же как марш и 9 кратковременную (0,5 сек).
Если управляемость почти никакая, то система должна быть тянущей. Я себе весьма слабо представляю какой нужен тросс...
Вот, примерно такие соображения.
Vitaly Kulikov
новичок
Serge77>Прикинуть можно, вот только надёжность такой ракеты будет в районе 0.5-0.8. Я бы не полетел ;^))
Кстати, что такое не попадание в эти 0,5 ?
Взрыв или просто заглохнет?
Если взрыв, тада не надо...
Если отказ - летим однозначно. Какая разница с какой высоты падать - 40 или 100....
Кстати, что такое не попадание в эти 0,5 ?
Взрыв или просто заглохнет?
Если взрыв, тада не надо...
Если отказ - летим однозначно. Какая разница с какой высоты падать - 40 или 100....
Вуду
V.K.> Я на следующей недели уже плёнку с завода получаю - несколько тысяч квадратных метров для начала. Пойдут эксперименты. После нового года, если сварка будет давать положительные результаты уже начнутся запуски на большие высоты...
- Cначала скафандр достаньте - хотя бы эпохи Быковского-Терешковой... Новые сейчас штатовские стоят более 10 миллионов, российские - чуть больше миллиона. Долларов...
Парашют, - раз у Вас целых 4 прыжка с Д-1 - нужен со стабилизирующим парашютом. Тогда Вам техника стабилизации в воздухе не потребуется и штопор страшен не будет...
- Cначала скафандр достаньте - хотя бы эпохи Быковского-Терешковой... Новые сейчас штатовские стоят более 10 миллионов, российские - чуть больше миллиона. Долларов...
Парашют, - раз у Вас целых 4 прыжка с Д-1 - нужен со стабилизирующим парашютом. Тогда Вам техника стабилизации в воздухе не потребуется и штопор страшен не будет...
“The only good Indian is a dead Indian”
>Владимирский Хим Завод
>безналом
>рубль за метр
>ультразвук
Как классно, я тоже хочу! Правда мне не на 40 км лететь, а так мелкие финтифлюшки до 10 кг, километров на 5-10 запускать (например отрабатывать БРЭО ракет). Раньше я делал шарик из полиэтиленовых пакетов. Мучился страшно и качество было низким.. Вот если бы прикупить надежной пленочки!
>безналом
>рубль за метр
>ультразвук
Как классно, я тоже хочу! Правда мне не на 40 км лететь, а так мелкие финтифлюшки до 10 кг, километров на 5-10 запускать (например отрабатывать БРЭО ракет). Раньше я делал шарик из полиэтиленовых пакетов. Мучился страшно и качество было низким.. Вот если бы прикупить надежной пленочки!
V.K.>Если отказ - летим однозначно. Какая разница с какой высоты падать - 40 или 100....
- Большая: со 100 км можно разогнаться до такой скорости, что при входе в плотные слои кальсоны не выдержат - сгорят! Вместе со всем, что у них внутре...
- Большая: со 100 км можно разогнаться до такой скорости, что при входе в плотные слои кальсоны не выдержат - сгорят! Вместе со всем, что у них внутре...
“The only good Indian is a dead Indian”
>Взрыв или просто заглохнет?
Ну скажем 0.48 из этих 0.5 - взрыв. А 0.02 - просто заглохнет.
Ну скажем 0.48 из этих 0.5 - взрыв. А 0.02 - просто заглохнет.
Vitaly Kulikov
новичок
>>Взрыв или просто заглохнет?
TEvg>Ну скажем 0.48 из этих 0.5 - взрыв. А 0.02 - просто заглохнет.[»]
Полагаю ответ на этот вопрос всё же должен дать Сергей (Serge77)
Но 0,48 - взрыв - это очень пилокхо
TEvg>Ну скажем 0.48 из этих 0.5 - взрыв. А 0.02 - просто заглохнет.[»]
Полагаю ответ на этот вопрос всё же должен дать Сергей (Serge77)
Но 0,48 - взрыв - это очень пилокхо
Vitaly Kulikov
новичок
Вуду>- Cначала скафандр достаньте - хотя бы эпохи Быковского-Терешковой... Новые сейчас штатовские стоят более 10 миллионов, российские - чуть больше миллиона. Долларов...
Вуду>Парашют, - раз у Вас целых 4 прыжка с Д-1 - нужен со стабилизирующим парашютом. Тогда Вам техника стабилизации в воздухе не потребуется и штопор страшен не будет...[»]
флейм, пожалуйста, в другой топик.
Вуду>Парашют, - раз у Вас целых 4 прыжка с Д-1 - нужен со стабилизирующим парашютом. Тогда Вам техника стабилизации в воздухе не потребуется и штопор страшен не будет...
[»]флейм, пожалуйста, в другой топик.
Vitaly Kulikov
новичок
>>Владимирский Хим Завод
>>безналом
>>рубль за метр
>>ультразвук
TEvg>Как классно, я тоже хочу! Правда мне не на 40 км лететь, а так мелкие финтифлюшки до 10 кг, километров на 5-10 запускать (например отрабатывать БРЭО ракет). Раньше я делал шарик из полиэтиленовых пакетов. Мучился страшно и качество было низким.. Вот если бы прикупить надежной пленочки![»]
Мелки финтиклюшки на 10 кг на 5-10 км можно на метеозондовых оболочках пулять. 30 баксов за оболочку, которая на 10 км вытянет 5 кг легко. А можно и на шариках
>>безналом
>>рубль за метр
>>ультразвук
TEvg>Как классно, я тоже хочу! Правда мне не на 40 км лететь, а так мелкие финтифлюшки до 10 кг, километров на 5-10 запускать (например отрабатывать БРЭО ракет). Раньше я делал шарик из полиэтиленовых пакетов. Мучился страшно и качество было низким.. Вот если бы прикупить надежной пленочки![»]
Мелки финтиклюшки на 10 кг на 5-10 км можно на метеозондовых оболочках пулять. 30 баксов за оболочку, которая на 10 км вытянет 5 кг легко. А можно и на шариках
Вуду>>- Cначала скафандр достаньте - хотя бы эпохи Быковского-Терешковой... Новые сейчас штатовские стоят более 10 миллионов, российские - чуть больше миллиона. Долларов...
Вуду>>Парашют, - раз у Вас целых 4 прыжка с Д-1 - нужен со стабилизирующим парашютом. Тогда Вам техника стабилизации в воздухе не потребуется и штопор страшен не будет...[»]
V.K.> флейм, пожалуйста, в другой топик.[»]
- Это не флейм, это абсолютно серьёзно. Жаль, что собравшись в космос, Вы этого не понимаете.
Вуду>>Парашют, - раз у Вас целых 4 прыжка с Д-1 - нужен со стабилизирующим парашютом. Тогда Вам техника стабилизации в воздухе не потребуется и штопор страшен не будет...
[»]V.K.> флейм, пожалуйста, в другой топик.[»]
- Это не флейм, это абсолютно серьёзно. Жаль, что собравшись в космос, Вы этого не понимаете.
“The only good Indian is a dead Indian”
>Мелки финтиклюшки на 10 кг на 5-10 км можно на метеозондовых оболочках пулять. 30 баксов за оболочку, которая на 10 км вытянет 5 кг легко.
То ж неплохо, а где зондовую оболочку взять? Хотя пленка все равно нужна. Творчество однако.
То ж неплохо, а где зондовую оболочку взять? Хотя пленка все равно нужна. Творчество однако.
Vitaly Kulikov
новичок
>>Мелки финтиклюшки на 10 кг на 5-10 км можно на метеозондовых оболочках пулять. 30 баксов за оболочку, которая на 10 км вытянет 5 кг легко.
TEvg>То ж неплохо, а где зондовую оболочку взять? Хотя пленка все равно нужна. Творчество однако.[»]
Можно купить в ЦАО. Это Долгопрудный. Там люди каждый день запускают зоны. Два раза. Погоду измеряют. Можно с ними связаться - народ там серьёзный, но приветливый. Если разумно всё описать, думаю помогут.
TEvg>То ж неплохо, а где зондовую оболочку взять? Хотя пленка все равно нужна. Творчество однако.[»]
Можно купить в ЦАО. Это Долгопрудный. Там люди каждый день запускают зоны. Два раза. Погоду измеряют. Можно с ними связаться - народ там серьёзный, но приветливый. Если разумно всё описать, думаю помогут.
Vitaly Kulikov
новичок
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 08.12.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.12.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
