Правильное поведение ядерного кружка

Слегка эротичная тема о всём что неуместно в Общевоенном в контексте КНДР и ЯО.

Похоже, американцы сильно расстроились что "любимый корейский руководитель" не стал придерживаться цивильной тактики "стратегической двусмысленности" как некоторые, и фактически наплевал в особо обеспокоенные лица. Шо дальше будет - утрутся или...

если не утруться - то жители южной кореи, китая, японии, скажут - большое спасибо дядя сэм сто позволил нам жить в таком приятном синем свете, хоть и не долго ))

Источники северокорейской сверхдержавности.

Виктор Уверов


Америка задумала во что бы то ни стало ликвидировать наш строй, размахивая ядерной дубинкой, мы будем принимать меры для расширения склада ядерного оружия ради защиты выбранного нашим народом строя, свободы и демократии - громовым голосом озвучил заявление МИДа Северной Кореи какой-то доходной молодой человек с местного центрального телевидения. «Выбранный народом строй» - это 600 грамм риса в месяц для интеллигенции, 700 для рабочих и 800 для военных, плюс - овощи и мясо на революционные праздники. «Выбранная народом демократия» - это съезды Трудовой партии Кореи, на которых сначала «великий вождь» №1 Ким Ир Сен назвал преемником своего сына - «великого вождя» №2 Ким Чен Ира, а теперь уже Ким Чен Ир готовится назвать «великого вождя» №3 - кого-то из своих сыновей. «Выбранная народом свобода» - это сотни тысяч беженцев, под пулеметным огнем драпающие кто в Китай, кто в Южную Корею, кто в Россиянию. Но об этих «выборах» корейского народа россиянские политолухи скромно умалчивают, разражаясь радостным визгом в предвкушении момента, когда товарищ Ким наваляет господину Бушу.

Ставки на КНДР в этом конфликте делать глупо: единственное, что удерживает Америку от сноса режима семьи Ким - это Китай, союзником которого является Северная Корея. То есть разборки с товарищем Кимом станут определенным вызовом Пекину, что Вашингтону СЕГОДНЯ вряд ли необходимо. Вообще, Америка от Северной Кореи далеко и местные ракеты летают от силы на 2 500 километров, что позволяет США смешать корейское войско с землей не выходя из рубки авианосца. Но корейцы могут этими ракетами угрожать Японии. Армия Северной Кореи насчитывает 1 миллион 100 тысяч человек, в то время как «армия» граничащей с ней Россиянии составляет аж 1 миллион 207 тысяч человек. В основе ВС Северной Кореи, практически не имеющей военной техники, стоят СПЕЦПОДРАЗДЕЛЕНИЯ - то есть диверсанты. А как россиянские военные умеют воевать с диверсантами с блеском продемонстрировала война на Кавказе. Если бы товарищ Ким не знал, что как только его войска перейдут через границу, США тут же дадут ему просраться - то уж и не знаем, что было бы (ведь не станут же россиянцы наносить ядерные удары по своей территории? Отсюда радость россиянских политолухов вдвойне непонятна. Хотя на самом деле эта радость непонятна даже втройне. Суть в чем.

В последние пять лет многочисленные умные дяди усердно считают: «А сколько в Северной Корее плутониевых стержней?»; «А сколько из 8 000 болванок можно сделать боевых зарядов?». Вопросы, конечно, интересные, однако непонятные, ведь, чтобы сделать атомную боеголовку и затолкать её в примитивную ракету (а первые атомные бомбы у производителей получаются всегда почему-то размером с грузовик), то нужны, во-первых, годы, во-вторых - многочисленные испытания ядерных устройств. Однако, ни того ни другого у Северной Кореи не было. Откуда же у товарища Кима появились надежные и компактные боеголовки, которыми можно пугать Америку?

Правители СССР после неудачной дружбы с Китаем иллюзий на предмет КНДР никогда не питали, потому сплавляли туда танки типа Т-34 и ракеты типа Луна-2, так что первый советский «Скад», который корейцы разобрали по винтикам и скопировали, был приобретен ими у Египта. Так появились «Хвасон-6» и «Нодон-1». То есть: ВСЕ достижения в ракетостроении - это на самом деле скомпилированная корейцами допотопная советская ракета. Возникает логичный вопрос: а как же тогда они смогли столь продвинуться в ядерных технологиях, если они в 21-м веке «летают» чуть ли не на технике Третьего Рейха? Ведь атомная бомба, а тем более - КОМПАКТНАЯ атомная бомба - это технология куда посложнее ракетной, тут не умелые ручки, а мозги нужны, соответствующая инфраструктура? Так что ядерные технологии, как и ракетные явно кто-то подарил. Кто, если в полном объеме на планете ими обладают всего ДВЕ страны, одной из которых арабы постоянно угрожают «адовым огнем»?

Следующий интересный вопрос. Корейцы сорок лет имели «Скады» и максимум на что хватило ума - это разобрать «Скад», а скопированные деталюшки увеличить в пару раз, «создав» «Нодон-1». И тут вдруг в девяностые годы - то есть во времена, когда в Россиянии царил полный беспредел с раскладыванием государственной собственности - корейцы начинают работу над принципиально новой ракетой-носителем: «Тепходон-1» - межконтинентальной баллистической ракетой, способной выводить в космос спутники. Как такое может быть? Почему ракеты-носители США и СССР в 1985-м году - изделия, принципиально одинаковые - гораздо сильнее отличались друг от друга, чем, скажем, «Союз» от «Востока»? Это происходит из за преемственности технологий, преемственности мышления: если проследить развитие ракетной техники в Германии, в СССР или в США, то легко видеть, что каждая следующая ракета рождалась из предыдущей. Поэтому «Энергия» больше похожа на «Восток», чем на «Сатурн» - по компоновке, по тем или иным решениям. А ведь между ними сорок лет разницы. НЕ БЫВАЕТ технологических прорывов С НУЛЯ. И тут вдруг корейцы оказались такими гениями? Можно утверждать совершенно-определенно: технологии им продали. Но тогда кто?

Если страна, имеющая в своем распоряжении два каких-то убогих атомных реактора времен начала шестидесятых вдруг начинает пугать сверхдержаву ядерным оружием (а единственной атомной бомбой размером с дом не пугают) - значит, этой средневековой стране какие-то люди не только передали технологии средств доставки, но и какое-то количество атомных боеголовок. Причем, эти атомные боеголовки удивительно подходят к ракетам-носителям, производство которых развернуто в средневековой стране. Вывод отсюда напрашивается один: и ракеты, и боеголовки к ним в Корею попали извне. Китайцы отпадают по определению, они не такие кретины, что бы вооружать потенциального врага. Единственное место, которым может быть это «извне» - Россияния. Мы ни в коем случае не пытаемся утверждать, что Пхеньяну все это передал Кремль - но ведь не только же Кремль хозяйничает в последние годы в России. Если генералы на Кавказе не брезгуют продавать оружие врагу, то неужели кто-то думает, что генералы где-нибудь на Дальнем Востоке не завидуют столь успешным в бизнесе коллегам? А что и кому они, бедные, могут, продать? Рабы и ПЗРК в Сибири не нужны, нефть там подгребли под себя молдавне - остается торговать только тем, что есть. А есть там немало.

У СССР в какое-то время стояло на вооружении 50 000 и более атомных зарядов, еще столько же хранилось в полуразобранном состоянии - боеголовки, снятые с вооружения. Это не 8 000 обогащенных плутонием болванок - это реальные атомные бомбы. И как они «охранялись» и «охраняются» мы знаем - от солдат и офицеров, сложивших на таких объектах, от журналистов, которые по нескольку часов бродили по территории таких объектов и их никто так и не остановил. Полагаем, что Северная Корея - это только цветочки. У каких еще ублюдков могут быть сейчас в руках боеголовки?

Bobo, цитата с употреблением "Россияния" вместо "Россия" в дальнейшем повлечет за собой автоматический штраф.

Это уже обсуждалось: название страны - Россия. Или Российская Федерация, РФ.

По поводу статьи - непонятно, зачем цитировать такой бред.

Bobo> И как они «охранялись» и «охраняются» мы знаем

Да? Ну, ну... Раскажите

Татарин>> По поводу статьи - непонятно, зачем цитировать такой бред.
Bobo> Как обычно по сути возражений нет

А где тут суть то? Некий товарищ брякает, что ядреную бомбу корейцы купили у пьяных прапоров в РА. А на вопрос откуда дровишки - делает круглые глаза, и грит: вы че мужики, дык это же всем известно, они там в России все уроды....... :angry:

Я по одной фразе - про "бродящим по обьектам журналистов" вижу что сей господин просто какашками кидается, блин птенец гнезда Березы.... B)

На редкость тупоумная статейка. Набор бреда. Впрочем, Татарин ему косточки уже пересчитал.

>Поэтому «Энергия» больше похожа на «Восток», чем на «Сатурн» - по компоновке, по тем или иным решениям.

Ради красного словца....

Известно, что одной из статей дохода руководства КНДР было печатание лучших в мире фальшивых долларов США. В период распада СССР действительно очень многие специалисты остались не у дел и их можно было нанять на контрактной основе за хорошую сумму, тем более, не задевая их патриотических чувств - и у КНДР, и у России враг полагался общий - США. Так что почему бы недавнему советскому физику-атомщику, специалисту по ядерному оружию, не совместить приятное с полезным - и денег для семьи заработать, и, возможно, в перспективе показать "козью морду" всяким янкесам-пиндосам?
Что касается возможной продажи ЯО - и этот вариант не исключён, - если проблема решается не частными лицами, а представителями государства, располагающими очень большими ресурсами, чтобы иметь возможность проплатить всю цепочку в три-четыре десятка человек - вплоть до министра среднего машиностроения РФ. При этом ясно опять же, что оружие не будет никогда применено против России, а исключительно против гадкой Америки или буржуйской Южной Кореи, или самурайской Японии (попомнят, гады Цусиму!)...
И, как вариант: с созданием корейского ЯО мог помочь подсуетиться Китай. Большинство нормальных людей понимают, что КНДР - цепной пёс
Больше КНДР надеяться на этой планете не на кого. Поэтому, ИМХО, практически все внешнеполитические шаги КНДР тайно и в полном объёме не только координируются, но и направляются из Пекина и обслуживают китайские международные цели...
Такие дела.
Так что статья, несмотря на расхлябаный тон, по сути и смыслу - вполне правдоподобна.

Не стоит особо обращать внимания. Иран и КНДР твердо знают, что они следущие. И чем ближе дело идет к тому, что в США развязывают себе руки в Ираке, тем громче будут звучать вопли. Имхо, ошибаються. Ни мнимое ни настоящее обладание ЯО штаты не отановят.

Статья абсолютно тупая и никчемная, фактов никаких не приводится, одни слюни. Интересно, где Бобо ее накопал? В какой газетке служит этот Виктор Уваров? Я что-то не слышал о таком политическом журналисте

Bobo>> Кстати, по терминологии автора, слово россияния никак Россию не оскорбляет. Это название действующего гос. аппарата и строя.
Татарин> Это совершенно неважно.

Вот и прекрасно

>>Но об этих «выборах» корейского народа россиянские политолухи скромно умалчивают, разражаясь радостным визгом в предвкушении момента, когда товарищ Ким наваляет господину Бушу.
Татарин> Кто? Где? Почему? Нет ни цитат, ни указаний.

У вас тоже нет. Вы с автором одинаково голословны.

Татарин> На самом деле ни один нормальный политолог не оценивает это заявление, как нечто позитивное для России. Без сомнения, можно найти идиота, который скажет и такое, но а) основной поток мнений в стороне, б) автор однозначно характеризует себя уже подбором материала.

а). Где обратные примеры?
б). О каком материале речь?

>>Ставки на КНДР в этом конфликте делать глупо:
Татарин> Кто их делает?

Кто их не делает?

Татарин> Сомнительный факт даже с чисто военной точки зрения. Война в Ираке показала вполне однозначно, что все будет очень непросто даже при абсолютном превосходстве, отсутствиии ОМП, минимальной подержке режима...

Что, смелые моджахеддины наваляли Пентагону? Не знал.

Татарин> Даже полное отсутствие ОМП не дает возможности "смешать войско с землей", что доказано всеми без исключения войнами человечества. Тем более - укрепленную, до предела военнизированную Северную Корею.

То-есть вы ставите не Кима? Тогда первый ваш вопрос о том, кто на него ставит, отпадает.

Татарин> Армия России (а не Россиянии) поставлена в кавычки - за чем стоит опять же не более чем тупое желание оскорбить. Автор хочет сказать, что на самом деле армии России вообще не существует?

Вопос небесспорный. Ну, то-есть организация под таким названием несомненно есть.

Татарин> Мягко говоря - неочевидный факт.

Да, тут все очень неочевидно.

Татарин> Как связаны агрессия чужой армии на территорию России и война с сепаратистами на Кавказе?

Где-же ваша логика, Татарин, в отсутствии которой вы упрекали автора статьи? Я думал это очевидно — если т.н. армия (миллион человек) за десять лет не смогла растоптать чеченских колхозников-террористов, что очевидно, что с армией профессиональных диверсантов ей точно-также ничего не светит.

>>Если бы товарищ Ким не знал, что как только его войска перейдут через границу, США тут же дадут ему просраться - то уж и не знаем, что было бы
Татарин> Причем тут США? Почему они дадут "просраться" и как?

Ну, надо понимать, будет повод. Вы меня удивляете — это-же азбучные истины.

Татарин> С чего бы это Ким вообще взялся за войну с Россией - одной из немногих стран, с которыми у него вообще сколь-нибудь приемлимые отношения? Что с этого вообще можно поиметь, кроме большого количества головной боли?

Ну вот у СССР с немцами тоже дружба была. А потом с китайцами. Вобщем дружба с коммунистами, как показывает опыт, штука очень временная.

Татарин> Автор живет в своем мире.

Естественно. Какждый человек — целая вселенная.

>>(ведь не станут же россиянцы наносить ядерные удары по своей территории?
Татарин> Почему по своей? Зачем? Почему не по чужой, лишая вторжение всякой военной, политической и экономической базы?

Потому, что т.н. армия, как мы уже выяснили ничего с диверсантами сделать не может. А учитывая любовь патриётов махать бонбой и пугать весь мир вариант с ее применением не исключен.

Татарин> Но тем не менее оскорбительный эпитет "россиянцы" все-таки применяет.

Если кто-то кого-то называет дураком, то необязательно принимать это на свой счет.
Впрочем, я не настаиваю

Так вот, почему вы уверены, что Россия не вооружала Кима? У России на этот счет есть глубокие исторические традиции — в смысле неразборчивости и недальновидности кого и чем вооружать.

Совершенно очевидно, что совершить технологический прорыв такая страна как Северная Корея сама не могла, это не Израиль. Да и тот, как выясняется, много чего украл. Так что толкнуть пару десятков ракет, грузовик документации и даже боеголовок — что в этом невозможного? Вот генерал Лебедь в свое время честно признался, что потерял почти сотню зарядов.

Понятно, что долго прожить после такого признания он не смог, но факт остается фактом. Разумеется, после такого ляпа пошли не менее официальные опровержения, что (1) таких зарядов вообще никогда не существовало; (2) все заряды такого типа были уничтожены; (3) все российские заряды тщательным образом охраняются и учтены; и (4) российское правительство ни коим образом не могло допустить потерю ни единого боезаряда.

И тем более нет ничего невозможного в передаже десятка двигателей (к примеру) и систем наведения. Особенно, как вы сами пишите, стране, с которой такие хорошие отношения. Тем более за дэньги. Да еще и каку окружающим сделать — это-же просто счастье для настоящего патриёта.

То-есть версия вполне реальна.

Вот генерал Лебедь в свое время честно признался, что потерял почти сотню зарядов.

 

А он отвечал за них? И что о них знал?

Понятно, что долго прожить после такого признания он не смог,

 

То есть его убрали? Очередное голословное утверждение.

Bobo>Вы с автором одинаково голословны.

Так как на свет божий это "произведение" выташили вы, то вам и доказывать, что вы не верблюд. А Татарин вам ничего доказывать не должен, поскольку не он начал.

Да, отвечал, как секретарь Совета Безопасности РФ. Знал, надо понимать, немножко больше посетителей форума. Чуть-чуть.

 

Это чисто политическая должность. Не думаю, что ему сразу все секреты раскрыли. Да и почти сотню... Это точно чушь.

Ч-чё-та я не пойму, о чем базар.
Пару месяцев назад был арестован какойто большой чин из Пакистана - начальник их проекта разработки и создания ЯО. Именно за то, что соответствующие технологии пускал налево. Американцы отследили его, ковыряясь в демонтаже ливийского ядерного проекта. Ну, а ливийцы - в рамках "нового мышления" - им конечно помогали, как могли, сдавая бывших партнеров. Пакистанцы его арестовали, тепеть и яйца поджаривают, чтобы он кололся. И накололи достаточно, чтобы ясно было, откуда уши у корейской бомбы - есть она уже в натуре или только в проекте - торчат.
А у нас все про ядерные чемоданчики и прочую экзотику... проще мир устроен. На Востоке особенно. Бакшиш, господа...

Ребята с 12го управления не только командарма могли по известному адресу послать. Даже если дивизии и положены по штату ядерные боезаряды, то хранятся они все равно на отдельной базе, которая имеет собственную охрану, которая, равно, как и специалисты-"головастики" подчиняются командарму лишь формально, а на деле - 12му главку. Так что ничего по большому счету комадарм про свое ЯО не знает кроме того, что оно имеется в n-ном количестве. Если он придет на такой объект с инспекцией, то его просто пошлют.

Это вы как, на глаз, прикинули? Ну, типа, сотня это много, а вот десяток потерять могли?

 

Я думаю, даже одного не могли. А Лебедь со своей цифирью сразу в конгресс США побежал. Это как?