Ах, эти сволочи юзеры....

Vale> Если я правильно понимаю, это затрудняет взлом. [»]
А еще - это затрудняет использование Сети... :\

ИМХО, нужно иметь серьезные основания заботиться о безопасности, чтобы так жестко ограничивать пользователей и не использовать халявные (как я понял) реальные адреса.

Татарин>> Тут все крайне запутанно: сетка - "продажная", но личная (владелец я), а качал я из дома, но не личной.
Татарин>> Короче, какая разница? Все равно дофига.
Mishka> Ну, у нас, даже, если владелец, но для бизнеса, то это бизнес. Цены на все для бизнеса другие — гораздо выше. Скажем для дома телефон я могу установить за 15 уе в месяц, а для бизнеса, если склероз не изменяет, то минимум 59. Можно пытаться использовать домашний телефон, но, если поймают (а для бизнеса надо официально телефон объявлять), то мало не покажется.
Ааа... До сюда ОНИ еще не добрались.
Пользуемся этим.

Mishka> А надо создавать разные классы. У нас ADSL тот же Verizon дает за 29.99 — но он доступен практически везде, а файбер оптика пока только в некоторых районов.
А какие тут еще классы?
АДСЛ-предложения покрывают весь диапазон - от 512/256кбит (где-то за 16$/мес) до технологически предельных 8/768... Остается ниша ниже - от 2$/мес (мы ее выбираем, но умираем уже, в общем; даем за эти деньги 128/32). Но и тут жесткая конкуренция с кабельным ТВ, у них цены начинаются с 5$.

А выше технологических пределов АДСЛ платежеспособной потребности сейчас просто не существует (а единичные случаи - банк, например - решаются на корпоративном уровне, туда мелким конторкам доступа нет и быть не может).

Тут еще что нужно учесть: у нас здесь нет способа для рядового пользователя потратить такую пропускную способность. То есть, они, способы, сейчас реально начнут появляться - фильмы по заказу, ТВ, например, по сети... Но таких как мы уже почти не существует: люди с деньгами, хоть и со старой плохой технологией, уже поделили рынок и зачистили его. И самое неприятное: и эволюция (для АДСЛ, скажем), уже невозможна, и революция уже если и будет, то о-очень нескоро.

Татарин>> Что с этими гигами делать?
Mishka> Коллекционировать.
О!

Татарин>> Даже если телевизор круглосуточно пашет - все равно сайты больше чем 100к в секунду не отдают.
Mishka> Странно, он подсоединяется в основном на high — обычно это 220.
Нну, возможно...
220кб*86400*30 = 0.57Тб... Да, тогда много набежит...

Mishka> Музыку уже не качаем — боимся. [»]
Так страшно?
На самом деле?

Татарин> Ааа... До сюда ОНИ еще не добрались.
Татарин> Пользуемся этим.

И то хлеб. Я не знаю как в Европе с этим делом. В США малый бизнес открыть стоит окола 150 уе — стандартный пакет у лоера. Можно, конечно, самому все зарегестрировать, будет немного дешевле, но тогда закон знать надо. Вообщем, времени больше потратишь. Поэтому народ идет к лоеру и платит 150, заполняет стандартные бумаги и в путь. Видимо за эту простоту бизнес и платит больше.

Татарин> А какие тут еще классы?

У нас файбероптика — это уже следствие очень большой конкуренции между телефонными компаниями и кабельными (тех, которых называют broadband). И они ввели два основных типа — обычный и power user. Сейчас добавили еще более "мощьного юзера". Но эти компании следят за тем, чтобы сервера дома не открывали (по крайней мере, записано в договоре, что это не должно быть их). Моя Адельфия мониторит стандартные порты - 21/20б 80, 440, и т.д.

Для бизнеса, понятно, много больше классов. Просто поддержка немного лучше (теоритически).

Татарин> АДСЛ-предложения покрывают весь диапазон - от 512/256кбит (где-то за 16$/мес) до технологически предельных 8/768... Остается ниша ниже - от 2$/мес (мы ее выбираем, но умираем уже, в общем; даем за эти деньги 128/32). Но и тут жесткая конкуренция с кабельным ТВ, у них цены начинаются с 5$.

У нас кабельные компании (у меня именно такая, как основной провайдер) дает сейчас 4мбпс/368кбпс стандартно за 40 у.е. и 6мбпс/768кбпс за 60 у.е. (мой случай) — это если не пользоваться самим кабелем. А, если пользоваться, то скидки — у меня скидка 15 у.е. Далее, если подписаться на год, то можно получить скидку — тот Verizon — на год дает 29.99 в месяц и бесплатно модем с раутером, а просто по-месячно — 38.99 и за модем и раутер платишь 150. Самый дешевое модемное подсоединение — 9 у.е. вроде.

Татарин> А выше технологических пределов АДСЛ платежеспособной потребности сейчас просто не существует (а единичные случаи - банк, например - решаются на корпоративном уровне, туда мелким конторкам доступа нет и быть не может).

А почему? Скажем, мой другой провайдер — Nidhog Inc. (я с ним с 1995 года и пока не бросил больше по психологическим причинам) был именно маленькой компанией. Да и сейчас маленький провайдер, но интернет для Карнеги Суперкомпьютер Центра давал. Это тем более забавно, что этот центр и есть одна из точек Интернет бэкбона США.

Татарин> Тут еще что нужно учесть: у нас здесь нет способа для рядового пользователя потратить такую пропускную способность. То есть, они, способы, сейчас реально начнут появляться - фильмы по заказу, ТВ, например, по сети... Но таких как мы уже почти не существует: люди с деньгами, хоть и со старой плохой технологией, уже поделили рынок и зачистили его. И самое неприятное: и эволюция (для АДСЛ, скажем), уже невозможна, и революция уже если и будет, то о-очень нескоро.

Тут вроде народ вовсю видео общение использует, цифровые фотографии посылает. Говорят, что для семей, которые разделены пространством, очень полезная фича. Опять же IP телефония. Понятно, что есть качание всякого дела. Ну и всяких покупок по интернету навалом. Радио с ТВ всякое.


Mishka>> Музыку уже не качаем — боимся. [»]
Татарин> Так страшно?
Татарин> На самом деле? [»]

Ага, RIAA старается пасти всех. Можно качать русскую, но тут есть официально зарегистрированные представители, так что наехать не проблема. И хотя в большинстве случаев отбиться можно, но траты на суд достаточно большие.

Да и фильмы моя жена больше русские качает.

Vale>> Если я правильно понимаю, это затрудняет взлом. [»]
Татарин> А еще - это затрудняет использование Сети... :\
Татарин> ИМХО, нужно иметь серьезные основания заботиться о безопасности, чтобы так жестко ограничивать пользователей и не использовать халявные (как я понял) реальные адреса. [»]

Согласен. Да и не особо затрудняет, вообщем-то. Если интересно, то я подкину ссылку на Тони Мура (бывший председатель IETF), который очень не любит NAT.