Директиву №3 от 22 июня Генштаба помним?
Сувалки, Тильзит – не столь важно, главное что приказ был нанести удар по территории противника. Вот как готовились к обороне.
Попёрся он на Восток с единственной целью: срочно обезопасить себя от практически неизбежного удара РККА в спину, если он возьмётся до этого выполнять операцию по высадке на Британские острова...
Типа: недоумок Гитлер, зная и помня о том, что две предшествующие войны на два фронта кончились для Германии поражением и несмотря на то, что масса народу пыталась его от этого отговорить, всё-таки попёрся открывать второй фронт из-за того, что считал славян недочеловеками!
Тогда уж лучше традиционную жвачку анти-резунистов схавать: что Гитлер попёрся на Восток за:
- жизненным пространством;
- за украинским хлебом и салом;
- за рабами;
- за бакинской нефтью...
- Эта версия самой элементарной критики не выдерживает: Гитлер был в жесточайшем цейтноте - англичане упёрлись и ни в какую не шли на переговоры. Немцы пытались блокировать поставки стратегических грузов из США, но, например, самолёты и запчасти к ним перегонялись по воздуху и с воздушным мостом немцы ничего сделать не могли.
Захваченные территории Европы требовали повсеместного военного присутствия
, тогда как в самой Германии нехватало квалифицированных рабочих рук.
Гитлер не мог ринуться на Ближний Восток до того, как будет поставлена под контроль Северная Африка
, а при всей полководческой гениальности Роммеля это так и не удалось сделать.
Не было у Гитлера выбора никакого, на самом деле. Я читал давным-давно фрагмент разговора Гитлера с каким-то немецким графом, Гитлер был не Сталин, и вполне позволял с собой спорить, особенно людям известным. Делал всё, в конце концов, по своему, но спорщикам несогласие с ним ничем не грозило. И вот этот граф на каком-то приёме, в беседе с Гитлером, тычет того мордой в то, что две предыдущих войны Германия проиграла, причём главной тому причиной была война на два фронта. Наполеона поминает, сожжённую Москву, Бородино, печальный исход того из России.
А Гитлер грустно этому графу отвечает: "У меня, граф, выборов нет!" (или "выходов нет", точно не помню).
Попытка в последний раз склонить Сталина к совместным действиям против Великобритании в конце 1940 года, на переговорах с Молотовым в Берлине, закончилась для немцев провалом.
Сталин отказал.
Соблазнил - а теперь, в разгар кампании, не хочет сотрудничать.
Гитлер остался один против всего света (Италия и прочая мелочь, - не помощники)
Не было у него никакого выхода, он просто обязан был броситься на Восток, в последней (и безнадёжной) попытке выскочить из расставленного Сталином капкана.
Не смог. Что в Москве с самого начала расчитывалось и предполагалось...
Бу-га-га. (с). А теперь смотрим в планы прикрытия и обнаруживаем их под названием "контрударами уничтожать вклинившегося врага" или что-то очень похожее. Посмотрите, КУДА контрудары направлялись - везде - под корень танковым клиньям. Как результат во исполнение Директивы № 3 мехкорпуса, например, КОВО, наступали на Дубно, так как к тому времени выяснили, что ситуация несколько другая, чем выглядела по результатам первых донесений и нет необходимости втрогаться на вражескую территорию - танковый клин сам подставлял фланги уже на нашей
Да я собственно не отрицаю, того.что Гитлер сознательно выводил из игры Сталина. Просто полной опасности он так, судя по всему, никогда и не осознал. Как работала германская разведка нам известно ( Т-34 и КВ полностью выпали из ее поля зрения) и никаких конкретных планов Сталина фюрер у себя на столе не видел. Свое положение безнадежным он не считал, СССР называл колосом на глиняных ногах, ведущим двойную игру. Если почитать мнения верхушки вермахта : Гальдера, Манштейна, Гудериана, то ребята пребывали в сладком неведении относительно мощи СССР, каждый видел только свой кусок фронта и целостную картину даже после начала войны представить не смог. Для них война с большевистской Россией особых опасений не вызывала, ну что смогут сделать эти дикие русские, уничтожившие в гражданской войне и изгнавшие весь цвет своей нации. Уже в августе Гитлер просит Гальдера подготовить план похода в Персию, каково. Он так ничего не понял.Тогда уж лучше традиционную жвачку анти-резунистов схавать: что Гитлер попёрся на Восток за:
- жизненным пространством;
- за украинским хлебом и салом;
- за рабами;
- за бакинской нефтью...
- Вы не поняли: у Гитлера не было альтернатив. Совсем. Никаких.
Сталин отказал. "Поматросил, да и бросил". Соблазнил - а теперь, в разгар кампании, не хочет сотрудничать.
..."У нас выбора нет, что мы давно на грани катастрофы, а подлый Сталин меня обманул"...
Вам дословно привести директиву с текстом об овладени районом Сувалки?
Да я собственно не отрицаю, того.что Гитлер сознательно выводил из игры Сталина. Просто полной опасности он так, судя по всему, никогда и не осознал. Как работала германская разведка нам известно ( Т-34 и КВ полностью выпали из ее поля зрения
) и никаких конкретных планов Сталина фюрер у себя на столе не видел.
Если почитать мнения верхушки вермахта : Гальдера, Манштейна, Гудериана, то ребята пребывали в сладком неведении относительно мощи СССР, каждый видел только свой кусок фронта и целостную картину даже после начала войны представить не смог.
Уже в августе Гитлер просит Гальдера подготовить план похода в Персию, каково. Он так ничего не понял.
Разведка работала хорошо, другое дело - насколько хорошо её данные оценивались и насколько правильные решения по ним принимались.
- Вопрос, конечно, интересный! И т.Сталин (он был большой учёный!) его, разумеется, предвидел! Поэтому Риббентропа, в чью честь соверешнно незаслуженно был назван пакт Сталина-Гитлера, повесили.
Как военного преступника!
Хотя он там был самый "голубь" из голубей, ему даже про план "Барбаросса" решились расказать только лишь накануне его реализации!
Вопрос, конечно, интересный! И т.Сталин (он был большой учёный!) его, разумеется, предвидел! Поэтому Риббентропа, в чью честь соверешнно незаслуженно был назван пакт Сталина-Гитлера, повесили.
Как военного преступника!
В том числе - и ответ на Ваш заковыристый и многозначительный вопрос, т.minchuk...
Я повторяю мнение Гитлера об СССР, изложенное им в майнкампфеДровосек>Для них война с большевистской Россией особых опасений не вызывала, ну что смогут сделать эти дикие русские, уничтожившие в гражданской войне и изгнавшие весь цвет своей нации.
- Это Вы повторяете расхожие мифы. Несерьёзно.
Бо
Да, за что ему большое спасибо. С чем категорично не согласен в версии Суворова, так это с некой фаталистичностью, о чем говорит Вуду. Дескать обречен был Гитлер, некуда ему деваться, загонял его как школьника тов.Сталин осталось самую малость добить гада в его собственном логове. Сил-то для этого хватало, вся же суета с перебросками войск к границе перед 22 июня стала следствием того, что Сталин действительно не ждал, что с Францией так быстро покончат, в его понимании не мог вермахт так быстро набраться сил и именно поэтому большая война планировалась на 42-й год, а вовсе не от каких-то страхов. И «мощных аналитиков» в окружении Гитлера я не наблюдаю.Богданыч не спроста «Застольные разговоры» цитировал - вот где ума палата. Страх появился позже, уже после 22 июня , когда стало понятно, что далеко не все красноармейцы связывают свое будущее с Советской Россией и воевать особенно не стремяться а также то, что Гитлер действительно силен, но не столько танками и самолетами, а традиционной немецкой организацией и просто фантастическим рейтингом доверия в армии и народе. Пока не прогремел Сталинград немцы были просто уверены, что победят рано или поздно. Здесь уже и самая современная техника не поможет, особенно, когда лучшие генералы демонстративно к врагу переходят. Вообщем мое мнение, что если б Гитлер действительно осознавал серьезность момента то он:
1. Перебросил бы на Восточный фронт больше сил. Во Франции и Норвегии резервы были.
2. Гальдер не стал бы писать в военном дневнике 1 июля 1941 года, что по всей видимости главные силы русских разгромлены.
3. Уже 22 июня 1941 года перевел бы экономику на военные рельсы, объявив тотальную мобилизацию в промышленности.
4. Поступился бы арийской гордостью и официально обратился бы к русским, украинцам и белорусам СССР участвовать в борьбе против коммунизма под знаменами своих национальных армий, имеющих ранг союзников Германии уровня Финляндии.
5. Немедленно занялся бы вопросом оснащения и снабжения армии в зимний период.
6. Позже, ни в коем случае не стал бы объявлять войну США.
Но даже без всего этого разгромили его, конечно, ценой неимоверной.
лее того, понял один Резун, да?
, а при всей полководческой гениальности Роммеля это так и не удалось сделать.
ага, элементарно. в понедельник уничтожаем английский флот, во вторник перебрасываем Арнима.
Сил-то для этого хватало, вся же суета с перебросками войск к границе перед 22 июня
стала следствием того, что Сталин действительно не ждал, что с Францией так быстро покончат, в его понимании не мог вермахт так быстро набраться сил и именно поэтому большая война планировалась на 42-й год
Пока не прогремел Сталинград немцы были просто уверены, что победят рано или поздно. Здесь уже и самая современная техника не поможет, особенно, когда лучшие генералы демонстративно к врагу переходят.
5. Немедленно занялся бы вопросом оснащения и снабжения армии в зимний период.
6. Позже, ни в коем случае не стал бы объявлять войну США.
ага, элементарно. в понедельник уничтожаем английский флот, во вторник перебрасываем Арнима.
Велосипед изобретаем? Мальта чем не нравится?к тому, что Арнима надо было бросать в Тунис.
Велосипед изобретаем? Мальта чем не нравится?
э-э-э что то расплылся.
во-1 дорога в Тунис то же идет морем, и саксы в нем хозяева.
во-2 ссориться с Виши не выгодно, а то вместо переброски сил получим сковывание сил.
в-3 мальтийские дела контролю над зап. средиземноморьем не мешают, а Крит быстро кончился и силы освободились.
ну, как раз помешали они не слабо.
и перевозки морем были не такими большими.
причем в результате случилось то, что я и сказал - фрицы перебросили части, но остались без топлива и боезапаса.
Изложите пожалуйста, один самый главный пункт, самый главный мотив в стремлении Гитлера броситься на СССР, а не овладеть, скажем, для начала, огромными запасами ближневосточной нефти? .
Одну доминанту, остальные - яйко, млеко, сало, - не надо приводить.