Бортовое радиоэлектронное оборудование ракет IX

 
1 6 7 8 9 10 11 12
RU Андрей Суворов #27.10.2005 11:16  @pokos#27.10.2005 10:25
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

pokos, 27.10.2005 10:25:21:
termostat> Дааа...
termostat> не профи запаявшему вручную, ровненько 200 корпусов размера 0603 памятник нужно ставить и медаль давать!
Ну, корпуса есть и 1206, а непрофи, насверливший 400 дыр (вручную, понятно) и запаявший туда 400 ног (предварительно обкушенных) тоже достоин поклонения потомков!


[»]
 


Мои друзья Антон Риб и Витя Шимко в своё время, когда не было выбора, сделали на АЛ307 бегущую строку и первые модули собирали сами. Впаять 2000 светодиодов непросто, но ещё сложнее заменить 100 тех, у кого яркость самая поганая!

Дыры, конечно, они не сверлили - платы заказывали, но паяли вручную.
 
RU termostat #27.10.2005 12:44
+
-
edit
 
+
-
edit
 

Serj78

новичок
А я для сборки пользуюсь паяльной пастой и и горячим воздухом- так оно быстрее и аккуратнее получается. особенно, когда мега8 в MLF корпусе и платка толщиной 0.18мм.

2 termostat: нашел у Agilent замечательный полевик- ATF-50189. 20 дб на 900мгц при 29-30дб вых мощности! и не очень дорого- 6-7$.
Сейчас считаю к нему цепи согласования.
При подаче питания возникли вопросы:
в примере на 434 Мгц из курса подается питание через линию 100 ом. На 900МГц тоже надо 100ом? Ведь, наверное, можно через 50, 30 , 200 и др? Главное, чтобы согласованность была? при 100 ом нужная длина дорожки на 900Мгц составляет около 2-3 мм-геометрическую точность тяжело выдержать. При переходе к линиям 35, 50, 40 ом, дорожки получаются толще и длиннее. Точность топологии выдерживать легче.

Возникло сомнение- если часть цепи, по которй подается питание, имеет не бесконечное сопротивление на вч, то не ответвляется ли туда часть полезной мощности?

Или лучше питание подводить через линию с волновым сопротивлением в 10-20 раз бОльшим, нежели модуль выходного сопротивления транзистора? Та же история и с подачей смещения на вход.

даташит на транзистор и слишком новороченная схема на 2 Ггц от производителя, прилагаются.

На мой взгляд, на 900Мгц можно на порядок проще сделать- 3-4 элемента на выходе, и столько же на входе.


 
Это сообщение редактировалось 27.10.2005 в 13:04
+
-
edit
 

Serj78

новичок
удалено дублирующее сообщение. (глюки эксплорера)


Прикреплённые файлы:
 
 
Это сообщение редактировалось 27.10.2005 в 13:05
+
-
edit
 

termostat

аксакал

Serj78 >
Serj78> в примере на 434 Мгц из курса подается питание через линию 100 ом. На 900МГц тоже надо 100ом? Ведь, наверное, можно через 50, 30 , 200 и др? Главное, чтобы согласованность была?
 


Линия может быть любой, главное чтоб ее выполнить можно было на плате.

при этом желательно так делать согласующую цепь чтоб незначительное изменение параметров линии не сильно нарушало согласованность.

Serj78 >
если часть цепи, по которй подается питание, имеет не бесконечное сопротивление на вч, то не ответвляется ли туда часть полезной мощности?
 


Если это реактивный элемент (не резистор значит) то мощность тратится лишь на его неидеальности, если он входит в расчет согласующей цепи то шунтирования не ощутить - оно учтено в расчете цепи.

Если питающий элемент не считался в согласующей цепи то (в курсе сказано кстати) его импеданс желательно взять в 10-20 раз больше импеданса в точке подключения.

Но лучше просто учесть его при согласовании.

Serj78 >
даташит на транзистор и слишком новороченная схема на 2 Ггц от производителя, прилагаются.
 


Кроме согласования важна устойчивочть усилителя, ее можно проверить в программах рекомендованых в курсе согласования, там есть уроки - примеры.


[QUOTE] Serj78 > На мой взгляд, на 900Мгц можно на порядок проще сделать- 3-4 элемента на выходе, и столько же на входе. [»]

ПРАВИЛО:

1) любой импеданс можно привести к чисто активному подключив параллельно замкнутую на конце линию длиной до пол-волны с любым волнов. сопротивлением.

2) два активных импеданса можно согласовать линией в 0.25 волны и волн. сопротивл = корень из произведения согласуемых активн. импедансов.

т.е. 3-мя элементами можно согласовать два любых импеданса.

а 2-мя элементами можно привести любой импеданс к 50 Омам (или к любому активному)


\\\\\\\\\\\\\\\\


Друзья, я чувствую что нет смысла самому делать штучно радиоблоки до 1 Вт, так как mouser.com пришлет пасылку в россию за 13 баксов.

Модули трансиверов на 1 Вт отлаженые тестированые экранированые маленькие от AeroComm стоят у них долларов по 6-7 в розницу. + примеры программ + реализован там виртуальный UART.

и сразу по каталогу можно добавить в бандероль ВСЕ другие электронные и мех компоненты для остальной электроники.

Пока будет идти посылка - довольно быстро - вы будете делать другую часть работы.
+
-
edit
 

Serj78

новичок
так, так, так... а по пододробнее про заказ и аероком можно?
 
UA Serge77 #27.10.2005 15:43  @termostat#27.10.2005 10:09
+
-
edit
 

Serge77

модератор

termostat> Кстати platan.ru по моему в Киеве теперь торгует. [»]

Он давно торгует, но минимальный заказ $40. За одной деталькой не поедешь.
+
-
edit
 

Serj78

новичок
А координаты можно? где по 7-8$ :) что-то на модули 900мгц на mouser.com я увидел ценник 70$ за 1 ваттный и 63$ за 200мвт... к тому же контроллер все равно к нему нужен, каналов всего 32... хотя чувствительность- на уровне,(-110дб) габариты тоже не сильно большие.
 
Это сообщение редактировалось 27.10.2005 в 16:38

Yuran

опытный

Господа, нашёл на "горбухе" вот такое барахло

Ошибка 404: Запрашиваемая страница не найдена

за 30$, говорят дальность 100м, ещё и цветная =). Имеет ли смысл ставить такую штуку на ракету? помехи на видео сильные или нет и есть ли реальный шанс усилить выходную мощность? Пониться кто то подобные чанатехи юзал. B)

 
+
-
edit
 

termostat

аксакал

Serj78> А координаты можно? где по 7-8$ :) что-то на модули 900мгц на mouser.com я увидел ценник 70$ за 1 ваттный и 63$ за 200мвт... к тому же контроллер все равно к нему нужен, каналов всего 32... хотя чувствительность- на уровне,(-110дб) габариты тоже не сильно большие. [»]

О ! это значит в 10 раз дороже чем я написал.

Тогда делайте ребята сами ! покупать дорого.

+
-
edit
 

termostat

аксакал

Yuran> Господа, нашёл на "горбухе" вот такое барахло
Yuran> Ошибка 404: Запрашиваемая страница не найдена
Yuran> за 30$, говорят дальность 100м, ещё и цветная =). Имеет ли смысл ставить такую штуку на ракету? помехи на видео сильные или нет и есть ли реальный шанс усилить выходную мощность? [»]

Выше я написал что получил уже посылку от Ti.com микрухи - согласованые усилители на эту частоту до 1 Вт (даже до 1.5) TRF1xxx
+
-
edit
 

Serj78

новичок
У того же Z-TV есть такие камеры в пластиковом корпусе, 21х21х18мм за те же 30$, только диапазона 1.2Ггц , и мощность там якобы 200мвт. (не мерял).

2.4Ггц более чувствительны к поляризации - взаимному расположению антенн.
 
UA Non-conformist #27.10.2005 22:03
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

> я на 200% уверен что проще 200 SMD светодиодов из Киева иль Москвы заказать почтой
Не, не проще. Проще и дешевле съездить в Киев и купить. Если кто не знает - есть такая сугубо киевская лавка "Биаком". Недорого и выбор компонентов широкий.

> чем сверлить 400 отверстий !
Не понимаю, в чем здесь заключается драматизм. Средний стереоусилитель - это примерно 200 деталей, чуть меньше. Плюс наладка, паленые мощники (как правило) и прочие прелести - разводка земли, уровень фона...

> не профи запаявшему вручную, ровненько 200 корпусов размера 0603 памятник нужно ставить и медаль давать!
Ну, я тебя за язык не тянул. :)
0603 паять не собираюсь, по причине отсутствия дурных денег (для меня и $1 - тоже деньги, а разница в цене поболе получается). Собираюсь РОВНЕНЬКО и ВРУЧНУЮ запаять 240 светодиодов в прямоугольных корпусах - 24 столбика (8 х 3) по 10 штучек. Только для начала столбиков эдак шесть наберу. Остальное - после отладки программы.

> Ну, корпуса есть и 1206, а непрофи, насверливший 400 дыр (вручную, понятно) и запаявший туда 400 ног (предварительно обкушенных) тоже достоин поклонения потомков!
:) Поклонения не надо. Максимум, на что я надеюсь - это на квалифицированную консультацию специалистов-ракетчиков по устранению багов в программном обеспечении девайса. :)

> Дыры, конечно, они не сверлили - платы заказывали, но паяли вручную.
Мужики, да покиньте вы эти дырки. Нашли проблему! :) Готовая плата обойдется мне в $10 - местные расценки уже пробил, в курсе, что почем. За такие деньги она мне и даром не надо... Во сказал! :D
Skype: a_schabanow  

pokos

аксакал

Non-conformist> Не понимаю, в чем здесь заключается драматизм. Средний стереоусилитель - это примерно 200 деталей, чуть меньше. Плюс наладка, паленые мощники (как правило) и прочие прелести - разводка земли, уровень фона...
Блин, и здесь нашлись товарищи по нещастью (щастью)! Я ведь тоже, того, не чужд усилителям......
 
UA Non-conformist #27.10.2005 22:56
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

> Я ведь тоже, того, не чужд усилителям......
Гы-гы. Агеев, многополосник, ИТУН... Все, кончай базар! :D:D:D
Skype: a_schabanow  

pokos

аксакал

Non-conformist> Гы-гы. Агеев, многополосник,
Агеев курит.... Мы сами с усами, кое-что могём.....
Но дело не в этом.
 
Это сообщение редактировалось 27.10.2005 в 23:49
UA Non-conformist #29.10.2005 12:35
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

> Мы сами с усами, кое-что могём..... Но дело не в этом.
Я в этом уверен!

***

Производство печатных плат okw,tyco,vicor,marquardt,pro'skit

Магазин электронные компоненты - микроконтроллеры atmel, разъёмы amphenol,трансформаторы hahn. РК от ведущих производителей okw, tyco, vicor, marquardt, pro'skit. Плис altera

// biakom.com
 


Одна из наиболее прогрессивных (в части цен и ассортимента) киевских контор, торгующих электронными компонентами. Сайт сейчас на реконструкции, почти ничего пока нет, но с "Филуром" сравнивать уже можно. :)
Skype: a_schabanow  
Это сообщение редактировалось 29.10.2005 в 12:54
RU Дух Бетельгейзе #29.10.2005 20:35  @Yuran#27.10.2005 19:02
+
-
edit
 
Yuran> Господа, нашёл на "горбухе" вот такое барахло
Yuran> Ошибка 404: Запрашиваемая страница не найдена
Yuran> за 30$, говорят дальность 100м, ещё и цветная =). Имеет ли смысл ставить такую штуку на ракету? помехи на видео сильные или нет и есть ли реальный шанс усилить выходную мощность? Пониться кто то подобные чанатехи юзал. B) [»]

У меня почти такая щас в руках. LYD-208C. 250 mw
Дальность не проверял, но к ним продаются внешние усилители до 2-х ватт.
Микронаушник | Скрытые шпионские беспроводные камеры | Антижучок - Antibug | Направленный микрофон | Слуховые аппараты | Скремблер | Блокиратор сотового телефона | Трэкфон | GSM сигнализация | Изменение голоса Комплект камера + 1вт усилок 5400 руб.

Качество видео на небольшом растоянии сравнимо с обычной VHS-C камерой. Т.е. вполне достаточное.
 

Yuran

опытный

Сегодня сделал первые версии прошивок для радиомодулей на базе DP1203. Упростил немного код, любезно предоставленый Термостатом, за что ему огромное спасибо! Помог сэкономить n трудовых часов !!!
=)

Сделал просто передачу блока данных(строки 400 байт) на скорости 4800 и её приём... Работает - значит с разводкой не облажался =)

Итого потребление в режиме передачи 52 ма - 0дБм, 98 ма - 15дБм, в режиме приёма не померил B)

Попутно появились вопросы. Код который закоментарен, и по логике вещей отвечает за подстройку частоты, рабочий? И если можно в кратце про базовые изменяемые параметры, почему была выбрана двиация именно 100 кГц, и может быть ещё какие нибудь полезные советы по оптимальному подбору параметров. С "Баркером" пока баловаться не буду, сейчас сделаю переключение между конфигурациями для приёма и передачи, и буду стараться сделать полудуплексную связь, хотя реально в режиме трекинга передача на борт чего либо не нужна =), а вот опрос системы перед полётом это да - задача номер 2 =)
 
RU termostat #31.10.2005 02:52
+
-
edit
 

termostat

аксакал

там в ДШ есть формула минимально необходимой девиации я взял с большим запасом, чтоб если не заработает то про девиацию не думать. Но тоже сразу заработало.

Код который закоментирован помоему не проверялся.

Я ж там совсем примитивно написал - задача была сделать побыстрому макет и отдать на испытания.

Yuran

опытный

Termostat, а ты не видел каких нибудь полезных советов по организации полудуплекса на радиомодулях?
случайно в сырцах для радиомодулей эта тема не всплывает? Какие они тайм фреймы делают итп?
 
RU termostat #31.10.2005 16:14
+
-
edit
 

termostat

аксакал

ну так Си код есть на сайте XEMICS для DP1203 (или XE1203) там типа пин-понга между двумя трансиверами.

Еще супер апликухи ChipCon.com с Си исходниками в тему

и freescale есть апликуха - радио модем - там колирование и корекция ошибок и все на Си - AN2262

на Ti.com для TRF6903 апликухи - там есть и FHSS (типа как в БлуТуфе) тоже на Си все.
+
-
edit
 

Serj78

новичок
Я уже развел и почти собрал усилитель на ATF 50189, и управляющую платку с 8-й мегой. Cофтварный spi пришлось все-таки делать- вовремя задумался, а зачем это Termostat упоминал, что spi совтварный? Потом подметил, что обмен там не 8, а 14-ти битовый. Сначала решил подправить родную функцию spi в CV, но ее как таковой не оказалось :), посмотрел, что генерит ассемблер- просто запись числа в вых. регистр для SPI, это не прокатило. Переразвел платку на 3 других ножки. ъ

2 Юран: пока без усилителя пробовал? RSSI удалось запустить нормально?
Синхронизатор данных использовал? не смотрал, на ножке data сигнал чистый или присутствуют "шумовые выбросы", как в даташите написано?
 
Это сообщение редактировалось 31.10.2005 в 23:06
+
-
edit
 

Serj78

новичок
сфоткал платы... собираются они в 3 этажа- снизу контроллер, посередине xemix, сверху усилитель на последней фотке еще не собрано- некоторые штыри надо обрезать...За убогий вид печати просьба ногами не пинать, сделано с помощью лазерника и фотобумаги :)
Прикреплённые файлы:
 
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Yuran

опытный

Я пока с радиомодулями сильно не баловался, была задача просто проверить, что платы разведены правильно и девайсы работают. Теперь буду писать нормальную полнофункциональную прошивку для радиомодулей при использовании их для организации радиоканала с ракетой, а также допаивать усилитель до 1 Вт B)

RSSI зачитывает, но по дальности ещё не игрался с ними. Шумы не смотрел, для синхронизатора только битрейт выставил. За 30 минут работы ни одного лишнего байта не проскочило, но модули были в 10 см друг от друга =))) DCLK не использовал, как таковой для синхронизации, использовал UART для приёма и передачи это проще для раелизации =) Для эксперимента на дальность, планирую ещё попробовать хардварный кодировщик "Баркером".
 
Это сообщение редактировалось 01.11.2005 в 01:33
1 6 7 8 9 10 11 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru