Re:Раскол Украины

Видите ли Вовчик, если человек голосовал за ПР, это не обязательно означает, что он непременно желает немедленного объединения с Россией в одно государство. Хотя конечно и не исключает подобных желаний.

 

Согласен, если не учитывать что за 2005 год я в Макеевке не пообщался с ~50-55 тысячами жителей во всех районах и многих подведомственных поселках. Такие уж у меня должностные обязанности и полномочия были .

К стати мы тут в Николаеве 24 и 25 мая, перед сессией облсовета, соцопрос проводили по поводу хотители вы что бы в николаеве прошли НАТОвские учения, так хочет этого 6 ЧЕЛОВЕК, а против - 2040. Так в качестве статистики

Согласен, если не учитывать что за 2005 год я в Макеевке не пообщался с ~50-55 тысячами жителей во всех районах и многих подведомственных поселках. Такие уж у меня должностные обязанности и полномочия были .

К стати мы тут в Николаеве 24 и 25 мая, перед сессией облсовета, соцопрос проводили по поводу хотители вы что бы в николаеве прошли НАТОвские учения, так хочет этого 6 ЧЕЛОВЕК, а против - 2040. Так в качестве статистики

 

СМотрю я на тебя,а ты все сказки трезвонишь,какие то дешёвые статейки подбираешь,Николаев-Николаев,да не живешь ты там,статистика...хаа а как на счет того что в Широком лану ети учения проводятся с 1995 года,то с Британцами,то с Янками,то в куче и стеми и другими ;D по названию(Укр.степь,широкий лан и т.д)
как можно проводит такую статистику после такого дела..


Западенцы,оранжевые,бандеровцы-такoй лексикон только у закансервированых россиян слышу,то тебе заявляю как уроженец Oдессы,прекрасно знающий город Николаев(приходится часто бывать по работе)такие суждения только на форуме вижу,а не в реальной жизненной среде..

Кстати именно в Николаеве движение нац.молодёжи одно из самых больших в южном регионе.Не Украинец ты дядя,и в Hиколаеве не живешь.Так по нету шаришь,статейки собираешь гнилые,и мнe Украинцу пытаешся насеять какой то раскол,и расказать МНЕ правду жизни,как мне тут живётся на самом деле,умора блин сплошная,а насчёт статистики,расмешил спасибо

А русский язык,моя дочурка не будет уже учить рус.яз-рус.лит,как было раньше при советах.Зато будет возможность изучать ин.языки (на много полезнее) думаете люди бегают по улицам с криками верните рус.яз?целая гора с плечь слетела,абсолютно ненужная,а просто разговаривать и дома научится можно,етого больше чем достаточно.А кто хочет идёт учится в школу или лицей,где преподают рус.яз по всем рпавилам и понятиям,каждый выбирает что лучше для него лично,никаких притеснений нет .

Ющь выступал в Донецке,и сказал ещё раз что решения незаконные,и никакой силы на нац.уровне не имеют.

в Макеевке как-то попались такие вот ребята на шахтеров. Ну, и что вы думаете? П***ды получили, еле ноги унесли.
В макеевке на шахтёров :D,енто типа во Львове на водолазов ;D

А вот обл.совету Донeцка надо думать,зарплаты не погашены,ком.услуги выросли,а русский язык шахтёр в тарелку не положeт.

>>Ну если очень субъективно, то не исключаю возможности что таки найдется этот процент.

Я к чему спросил.
Дело в том, что в Одессе явно такое не проглядывается. У нас уже давно никто особо не рвется в соседние государства. Ни в жизнь не поверю, чтобы всего в 100 км от нас было бы сильно иначе, что бы там не утверждал один человек склизкой профессии.

И есть сильные подозрения, что у другого склизкого человека вопросик на самом деле начинался примерно так: "вот, если, вдруг, придется к кому-нибудь присоединяться, то - к кому?", а не "хотите ли вы присоединиться к..."

Кстати, у Вас, Vovchik большие проблемы в юзании Яндекса или Гугла, как я посмотрю.
Выше Вы цитировали незабвенного М.Леонтьева и найти это гуано труда не представляет:



P.S. Второй раз в этой дискуссии km.ru засветились весьма красноречивым образом.

Ющь выступал в Донецке,и сказал ещё раз что решения незаконные,и никакой силы на нац.уровне не имеют.

 

Очень, очень интересное заявление ;D То есть сначала заявил, что подаст в КС на предмет проверки законности этого решения, а теперь не дождавшись решения суда, объявил решение облсовета незаконным. То есть Ющ у нас теперь уже и сам себе конституционный суд? Круто. ;D

Очень, очень интересное заявление ;D То есть сначала заявил, что подаст в КС на предмет проверки законности этого решения, а теперь не дождавшись решения суда, объявил решение облсовета незаконным. То есть Ющ у нас теперь уже и сам себе конституционный суд? Круто. ;D

 

Ну так демократия что не скажи ;D

Очень, очень интересное заявление ;D То есть сначала заявил, что подаст в КС на предмет проверки законности этого решения, а теперь не дождавшись решения суда, объявил решение облсовета незаконным. То есть Ющ у нас теперь уже и сам себе конституционный суд? Круто. ;D

 

Он же "победитель", а победителей...
Главно чтобы победа пирровой не была

Потерял где нашел, но эта часть статьи ИМХО интересная: ...

 

Украина - это государство, которое обречено на распад
Я считаю, что Украина — это государство, которое обречено на распад. Могу добавить только одно, что это процесс не быстрый, не стремительный.

 

Согласен с этим тезисом на 100%. Только добавив - на сегодня. Украина - это новообразование. Такого государства НИКОГДА НЕ БЫЛО - в этих граница, с этим народом. И наивно полагать, что дело в "оранжевых" и "бело-голубых". На Украине многооо больше ЧАСТЕЙ: Запад, Восток, Центр(собственно - Украина), Крым, Юг (Одесса и Николаев). Все эти области, не имея, собственно, четких границ, имеют совершенно четкое разделение по языковому, а главное по ментальному признаку. Донецкий рабочий и львовский интеллигент никогда не найдут общий язык с крымским мусульманином и русскоязычным евреем их Одессы.
Сам принцип возникновения территории - Крым подаренный Хрущом, Одесса и Николаев из рук того же волюнтариста, Буковина отобранная в смуту у Молдовы, русский Донецк, польский Львов - личный подарок от Молотова-Pибентропа... Около 40% - искусственно присоединенные территории, объединеннные в прошлом мощью КПСС.
Успеет Украина создать УКPАИНСКИЙ НАPОД - останется целой. Будут наглые запдЭньцы настаивать, что бы крымские мусульмане и донецкие подростки говорили только на "госязыке" - не останеться. Что, кстати, плохо для Pоссии - Pоссии лучше прочная, сильная НЕдружественная Украина (степень "НЕдружественности" которой легко регулируется поворотом кранов), чем дружественная, но расколотая ТЕPPИТОPИЯ с непрерывным вялотекущим множественным конфликтом...

Ник

А чем такая ситуация плоха? Очень даже зашибись - хапай что плохо лежит Только само по себе не получится, надо чтобы кто то поспособствовал

ТТ, респект, новый аватар вполне гармоничен с Вашими речами.

(2)Wyvern-2
>> Такого государства НИКОГДА НЕ БЫЛО - в этих граница, с этим народом.

Не расстраивайтесь, ВСЯКОЕ государство когда-то было новообразованием. И уж мало кто возрождался в прежних границах и с прежним народом.

>> Все эти области, не имея, собственно, четких границ, имеют совершенно четкое разделение по языковому, а главное по ментальному признаку. Донецкий рабочий и львовский интеллигент никогда не найдут общий язык с крымским мусульманином и русскоязычным евреем их Одессы.

Не выдаете ли желаемое за действительное?
В Pоссии различий на порядок больше, но ужасти происходят только в одном регионе, сами знаете каком. Но, там уж, действительно, на два порядка...

>>Будут наглые запдЭньцы настаивать, что бы крымские мусульмане и донецкие подростки говорили только на "госязыке" - не останеться.

Во-первых не "говорить", а "знать".
Во вторых, не "наглые запдЭньцы", а центральное правительство.
Вас не смущают эти две несуразности, противоречащие блестящей теории? ;D

>>Будут наглые запдЭньцы настаивать, что бы крымские мусульмане и донецкие подростки говорили только на "госязыке" - не останеться.

Во-первых не "говорить", а "знать".
Во вторых, не "наглые запдЭньцы", а центральное правительство.
Вас не смущают эти две несуразности, противоречащие блестящей теории? ;D

 

Чего тут смущаться-то, АК? Когда маленкая, но гордая и сбитая группка с окраины становится "Центральным правительством" - это не смущает, это страшит.
Во-вторых, я сам - из Казахстана, и как проводиться такое "образование" знаю. Если вы не знаете - в первую очередь экономическими стимулами. А стимул - это такая острая палка для погона скота.
Так что приведенные вами факты "стройную теорию" только стройнят, к сожалению.

>>Во вторых, не "наглые запдЭньцы", а центральное правительство.

 

Вы случаем не напомните в каких регионах страны находится основной электорат, голосовавший за партию, в списках которой находится премьер-министр?

Wyvern-2

Ещё один школьник с центральной сибири,решил погадать об Украинской политике и её истории.(патриот сайта км.ru)ты когда копируешь чужие тексты хоть слова меняй немного.
Kто то тут говорил,клоунов в серьёз не воспринимать,пожалуй правильное решение.




TT a -Wyvern-2,Tollka не твои ученики случаем?так сказать бравые националисты с Латвии..

в Макеевке как-то попались такие вот ребята на шахтеров.
В макеевке на шахтёров :D,енто типа во Львове на водолазов ;D

 

Ты хоть сам понял какую глупость написал? ;D
В Макеевке работает 10 шахт (одна приписана к Донецку), а ранее их у нас было,
до этого развала штук 40. Поэтому очень даже можно встретить на улице человека
работающего на шахте. Т.к. они не рабы и не сидят целый день под землей.

Кстати, у Вас, Vovchik большие проблемы в юзании Яндекса или Гугла, как я посмотрю.
Выше Вы цитировали незабвенного М.Леонтьева и найти это гуано труда не представляет:

KM.RU Новости - новости дня, новости России, последние новости и комментарии

[metatags-description]

// www.km.ru

 

P.S. Второй раз в этой дискуссии km.ru засветились весьма красноречивым образом.

 

Гугл с моей машины почему-то не пашет, сразу выбивает

Во-первых не "говорить", а "знать".

 

Дык, например, я знаю, а перехожу только тогда на мову, когда некоторые
"національно свідомі" элементы доказывают мне, что должен быть только один госязык(точнее мова), а русский надо забыть и при этом доказывают это мне на моем родном
ВЕЛИКОМ И МОГУЧЕМ. ;D

vovchik

опять мимо,слишком устаревшие данные!

Официальная информация:
"Макеевка - один из крупных индустриальных городов Донбасса (Украина). Расположен в юго-западной части Донецкого кряжа, в пределах Кальмиус-Торезского гидрогеологического бассейна. Занимает территорию 42666 га. Население города - около 450 тыс. человек, что составляет около 9% населения области.
В Макеевке 5 административных районов: Горняцкий, Кировский, Советский, Центрально-Городской, Червоногвардейский. Городскому и районным советам подчинены 5 поселковых: Грузско-Зорянский, Криничанский, Нижнекрынский, Пролетарский, Ясиновский и Верхнекрынский."

Реальное положение дел:
"Макеевка - некогда красивый, богатый город, крупнейший промышленный центр Донбасса, влачит сегодня жалкое существование. Захвачены криминалом и разграблены многие крупные промышленные предприятия, закрыты перспективные шахты. Десятки тысяч людей остались без работы. Коммунальный и социальный секторы хозяйства оказались в критической ситуации. Наверное, сейчас город находится в гораздо худшем положении, нежели после Второй мировой войны: полуразвалившиеся дома, разбитые дороги, горы промышленных и бытовых отходов, столбы с остатками контактной сети троллейбуса, нерегулярная подача холодной воды (горячее водоснабжение города давно прекращено), ... Нищета и преступность - вот как можно охарактеризовать сегодняшнюю Макеевку, за последние 5-7 лет в городе закрыты последние 9 шахт.

p.s Вместо того чтобы облсоветам бороться с бандитизмом,и уничтожить криминальный рак,который мешает развиваться богатейшим областям,(тот же криминальный контингент,засевший в обл,гор советах)решил стать героем и защитником рус.языка которого нe знают в помине.Задолжености по несколько лет перед шахтёрами.... :-X

до этого развала штук 40. Поэтому очень даже можно встретить на улице человека

 

в 1990 году в Макеевке было 24 шахты, а в составе объединения трудились около 60 тысяч горожан. А не 40..................

Wyvern-2

Ещё один школьник с центральной сибири,решил погадать об Украинской политике и её истории...

 

Мой отец родом из Закарпатья, мать прожила с 5 до 25 лет во Львове. Отец до сих пор говорит по русски с сильным акцентом, мать украинцы на базаре с первых слов начинают называть "пани" -кроме того, что она в совершенстве говорит по украински, на нормативном украинском (современное украинское телевидение и радио она слушать не может!), сейчас она подрабатывает переводчиком НА польский и редактором переводов с польского ;D А отец моего отца, мой дед, расстрелян как участник движения Крука -знаешь про такое, знаток истории родной страны?
А такие прости Господи, "хохлы" которые своей логикой, больше напоминают "дятлов на току" и доведут Украину до ручки, до отдачи Крыма (не Ющенко, кстати, завоевали ) Турции и Донецка России.

Ник

в 1990 году в Макеевке было 24 шахты, а в составе объединения трудились около 60 тысяч горожан. А не 40..................

 

Про 40 я конечно загнул по памяти 24 или 40 вот цифру и кинул.

Реальное положение дел:
"Макеевка - некогда красивый, богатый город, крупнейший промышленный центр Донбасса, влачит сегодня жалкое существование. Захвачены криминалом и разграблены многие крупные промышленные предприятия, закрыты перспективные шахты. Десятки тысяч людей остались без работы. Коммунальный и социальный секторы хозяйства оказались в критической ситуации. Наверное, сейчас город находится в гораздо худшем положении, нежели после Второй мировой войны: полуразвалившиеся дома, разбитые дороги, горы промышленных и бытовых отходов, столбы с остатками контактной сети троллейбуса, нерегулярная подача холодной воды (горячее водоснабжение города давно прекращено), ... Нищета и преступность - вот как можно охарактеризовать сегодняшнюю Макеевку, за последние 5-7 лет в городе закрыты последние 9 шахт.

 

Откуда трава? :o ;D ;D
если я в данный момент не живу в Макеевке (на Пасху приезжал) это не значит, что я не знаю обстановки. У меня друзья, включая членов партии работают на шахтах, многие подземлей. родственники в Макугле. В том году закрыли, объединив с ш. Кирова1, только одну шахту 13-бис(был на круглом столе с мэром, еще и ругался из-за этого с ним просто зажала Юля 13 млн. грн дотаций шахте).
Мы в том году митинговали по социалке и по приватизации шахт. Было дело, Ахметов хотел Макуголь приватизировать, а Юля все шахты закрыть кроме 4 наиболее рентабельных и продать их за бесценок(в документах был намек на 1 гривну за шахту, если никто не захочет купить то постепенно цена падать будет).
А есть в Макеевке назовем микрорайон с названием село Макеевка, так там частная шахта "Октябрьский рудник" дает не много но хазяин не жалуетсяв придачу всех своих рабочих загоняет в СПУ Мороза.
Почитайте "Вечернюю Макеевку" или "Макеевский рабочий" там каждый год + поквартально пишут кто выполнил план, на сколько % и сколько это в т рядовки.

p.s Вместо того чтобы облсоветам бороться с бандитизмом,и уничтожить криминальный рак,который мешает развиваться богатейшим областям,(тот же криминальный контингент,засевший в обл,гор советах)решил стать героем и защитником рус.языка которого нe знают в помине.Задолжености по несколько лет перед шахтёрами....

 

Если я не говорю о других вопросах - типа

бандитизмом,и уничтожить криминальный рак

 

то это не значит что мы этим не занимаемся. Пример, в районе "Нажежды" в Николаеве строят 2 - здоровенных супермаркета какие-то крутые из Киева, почти в притык к жилым домам. Угадайте кто тормозит работу в земельной комиссии? Депутаты от БЮТа. Значит им это нужно. Еще у Храма пытаются землю оттяпать-фиг им не хрена не получат.
завтра на сессии им всыпать должны.

vovchik

опять мимо,слишком устаревшие данные!

Реальное положение дел:
"Макеевка - за последние 5-7 лет в городе закрыты последние 9 шахт.

 

"А мужики то не знают!" (с) ;D

p.s Вместо того чтобы облсоветам бороться с бандитизмом,и уничтожить криминальный рак,который мешает развиваться богатейшим областям,(тот же криминальный контингент,засевший в обл,гор советах)решил стать героем и защитником рус.языка которого нe знают в помине.Задолжености по несколько лет перед шахтёрами.... :-X

 

Мда, это новость. Я почему то думал, что борьба с бандитизмом это задача МВД и прокуратуры, а не облсовета. Да и выплаты зарплат шахтерам - это дело либо владельцев шахт (если они частные), либо Минугля(если государственные)
Ан нет, оказывается облсовет за это отвечает. Спасибо что просветили нас , темных ;D

Мой отец родом из Закарпатья, мать прожила с 5 до 25 лет во Львове. Отец до сих пор говорит по русски с сильным акцентом, мать украинцы на базаре с первых слов начинают называть "пани" -кроме того, что она в совершенстве говорит по украински, на нормативном украинском

 

Не факт

(современное украинское телевидение и радио она слушать не может!), сейчас она подрабатывает переводчиком НА польский и редактором переводов с польского ;D

 

С kirill111 договоритесь, а то он тоже украинское телевиденье не понимает, из за полонизмов ;D

А такие прости Господи, "хохлы"

 

Интеллигентность закончилась, остались одни оскорбления.

На Украине многооо больше ЧАСТЕЙ: Запад, Восток, Центр(собственно - Украина), Крым, Юг (Одесса и Николаев). Все эти области, не имея, собственно, четких границ, имеют совершенно четкое разделение по языковому, а главное по ментальному признаку.

 

Писец, и как же разделяется Сумщина и Черниговщина от Кременчуга и Житомира по языку? Географию бы учили. Или в Ровно меня не понимают? Вон тут пару товарищей из Тернополя, пусть выскажутся.

Интеллигентность закончилась, остались одни оскорбления.

 

Ессественно. Когда на А_Базе остается АдЫн экспЭрт по "украинскому вопросу" (какая то розенберговская формулировка :o ), который АдЫн знает, что происходит, и считает свое мнение конечной неоспоримой инстанцией - не только интеллигентность, но и просто вежливость атрофируется
Какими бы доводами кто бы не пользовался - одно останется неоспоримым: крымские татары, львовские украинцы, жители Восточных областей Украины и одесситы - разные народы, разные ментальности, разные языки и, самое главное, преследующие разные ЦЕЛИ. Народы намного более отдаленные, чем например абхазы, аджары и менгрелы. ЧТО именно их удержит ВМЕСТЕ - непонятно. Пока их удерживает ИНЕРЦИЯ -Украина все таки огромная страна. Маленькую Молдову, например, инерция не удержала - она мгновенно (и кроваво!) раскололась на три части. "Кучмисты" на некоторое время затормозили все процессы - как положительные, так и отрицательные - удачно имитируя советскую номенклатуру. Теперь наступает время "послепраздничных распродаж"... Попытки же т.н. "украинских националистов" превратить ВСЕХ в западЭньцев, или по крайней мере, сделать тех, кто изо Львова -"белыми", а всех остальных -"неграми" - делает эту "распродажу" стремительной как грабеж. Уже почему то забыли, что "отцы украинской нации" еще в 30-е годы говорили о федеративном устройстве украинского государства....

Ник

>>Будут наглые запдЭньцы настаивать, что бы крымские мусульмане и донецкие подростки говорили только на "госязыке" - не останеться.

Во-первых не "говорить", а "знать".
Во вторых, не "наглые запдЭньцы", а центральное правительство.
Вас не смущают эти две несуразности, противоречащие блестящей теории? ;D

 

А Вас не смущает, что жители Крыма должны "знать" в обязательном порядке украинский язык -а это НА САМОМ ДЕЛЕ значит, что без его знания им будет перекрыт доступ к власти и деньгам -только потому, что какой то Никита просто подарил эту территорию Украинской Советской Социалистической Республике (а не Украине)? Причем подарок был чисто формальным? А как же демократия? А самоуправление? А воля народа? А?

Ник

Wyvern-2
По поводу Мaкеевки,у меня брат живёт в Донецке ,Ленинский р-он,говорит что с М. все едут в Донецк работать - скажим как есть Донецк дает возможность заработать всей области,и факT такой очевиден.

 

А кто спорил по этому поводу? Я сам так ездил еще в том году.

Но то что шушары воровской развели,как нигде,каждый день трупы,то в озере найдут,то в шахтах,.БЕспредел полный,и никому нет никакого дела,а голубые подогревают побочные проблемы,чтобы люди не смотрели на главное.

ГОАО Шахта Октябрьский рудник 83071, Украина, г. Донецк, пр. Маршала Жукова 1
Где ты видел МАкеевский почтам дядя,ещё один прокол.

 

Шахта "Октябрьский рудник" называется в народе, как она называлась до того как ее закрыли и выкупил грузин понятия не имею. То совсем другая шахта.
Следи за своими проколами, а то видетели 5-7 лет назад закрыли все шахты. ;D ;D