-
/aw52-1.jpg)
Что такое "турбопарус"
Теги:
/aw52-1.jpg)
sergey_manakov
Посмотрел тут фильм Кусто, где показана некая эксперементальная яхта с каким-то "турбопарусом". Выглядит как труба - высота ок. 15м, d==2м.
Что это может быть такое?
Что это может быть такое?
инфо
инструменты
Татарин
Это парус на т.н. эффекте Магнуса
Штука забавная, но много практических заморок. Корабли с такими парусами строились еще в начале века.
Штука забавная, но много практических заморок. Корабли с такими парусами строились еще в начале века.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
А это ещё Перельман в "занимательной физике" писал. 
Штука вращается - и служит так же, как и парус. И из-за разности скоростей обдува создаётся тяга.
Но в отличие от паруса потребляет энергию.
Штука вращается - и служит так же, как и парус. И из-за разности скоростей обдува создаётся тяга.
Но в отличие от паруса потребляет энергию.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
На Калипсо стоят не роторы, а мачты элепсического сечения. По всей длинне, с обеих сторон, проходит щель. Через эту щель откачивается воздух создавая разрежение. Кроме того, в таких системах используется принудительно устанавливаемый закрылок.
То что эти системы потребляют энергию не страшно. Натурные эксперименты показывают совокупную экономию топлива до 30%, при совместной работе паруса и машин.
То что эти системы потребляют энергию не страшно. Натурные эксперименты показывают совокупную экономию топлива до 30%, при совместной работе паруса и машин.
Не, у Кусто другая штука была.
У этой "трубы" несколько щелей, через которые проходит воздух и вращает находящуюся внутри турбину (подсоединённую к винту)
Разумеется, её надо правильно ориентировать по ветру...
У этой "трубы" несколько щелей, через которые проходит воздух и вращает находящуюся внутри турбину (подсоединённую к винту)
Разумеется, её надо правильно ориентировать по ветру...
Не, у Кусто другая штука была.
У этой "трубы" несколько щелей, через которые проходит воздух и вращает находящуюся внутри турбину (подсоединённую к винту)
Разумеется, её надо правильно ориентировать по ветру...
Это вы серьёзно?
Насколько я помню тот фильм, на Калипсо ничего такого не ставили. Ставили на Альсиону, две штуки, которые потом чуть не отвалились в море в лёгкий шторм Альсиона — это было (есть?) вроде яхты нечто.
Альсиона — это было (есть?) вроде яхты нечто.
Да, основной недостаток такой штуки - что её не уберёшь при сильном ветре...Насколько я помню тот фильм, на Калипсо ничего такого не ставили. Ставили на Альсиону, две штуки, которые потом чуть не отвалились в море в лёгкий шторм Альсиона — это было (есть?) вроде яхты нечто
Насколько я помню тот фильм, на Калипсо ничего такого не ставили. Ставили на Альсиону, две штуки, которые потом чуть не отвалились в море в лёгкий шторм
Вы совершенно правы. Склероз не подвёл. Вообще конструкция этого корабля сама по себе очень интересна.
Вы совершенно правы. Склероз не подвёл. Вообще конструкция этого корабля сама по себе очень интересна.
Интересно, а какое КПД у этого чуда конструкторской мысли?
Мне кажется там значительные потери на вращении такой "бандуры" должны быть.
Алкиона.
Прикреплённые файлы:
Хм... пресную воду возить, да ещё в таком количестве? Опреснители для яхт уже норма вроде.
А вот ведь время было.. Кусто, путешествия, калипсо-шмалипсо.. эх.
А вот ведь время было.. Кусто, путешествия, калипсо-шмалипсо.. эх.
Интересно, а какое КПД у этого чуда конструкторской мысли?
Мне кажется там значительные потери на вращении такой "бандуры" должны быть.
По конкретному параходу незнаю. расчеты были в КиЯ. Тут сам факт важен наличия КПД, энергия то халявная.
Интересно, а какие ещё есть альтернативы традиционному парусу?
Я видел давно такое (фотку): на обычном судне по бортам две небольших поворотных мачты, на них вроде прямоугольный слегка вогнутый щит (парус), всё управляется компом. Но это явно экзотика.
Fakir
До "Альсионы" (чаще пишут, ЕМНИП - "Алькионы") у Кусто была "Ветряная мельница" с одним ротором.
Сам ротор, по сути, представляет собой... крыло (как, собственно, и любой парус). Только циркуляция возникает не "естественным путём", при обдувании профиля потоком, а создаётся искусственно за счёт вращения ротора.
Об альтернативах классическим парусам: в основном предлагают жёсткие конструкции, с заданным крыльевым профилем. Вероятно, они могут быть заметно эффективнее, но лишь на определённых режимах. Надо думать, что за счёт применения авиационного опыта механизации крыла и управления обтеканием у таких конструкций могут быть немалые резервы.
Есть, например, и такие экзотические варианты, как паруса-"парашюты" (крепится к судну в одной-двух точках за "стропы" и парит себе впереди), в том числе - надувные, может быть, даже наполненные каким-нибудь лёгким газом.
Сам ротор, по сути, представляет собой... крыло (как, собственно, и любой парус). Только циркуляция возникает не "естественным путём", при обдувании профиля потоком, а создаётся искусственно за счёт вращения ротора.
Об альтернативах классическим парусам: в основном предлагают жёсткие конструкции, с заданным крыльевым профилем. Вероятно, они могут быть заметно эффективнее, но лишь на определённых режимах. Надо думать, что за счёт применения авиационного опыта механизации крыла и управления обтеканием у таких конструкций могут быть немалые резервы.
Есть, например, и такие экзотические варианты, как паруса-"парашюты" (крепится к судну в одной-двух точках за "стропы" и парит себе впереди), в том числе - надувные, может быть, даже наполненные каким-нибудь лёгким газом.
Fakir
Dem_anywhere> Да, основной недостаток такой штуки - что её не уберёшь при сильном ветре...
Это НЕ недостаток. Наоборот - даже достоинство; убирать нет необходимости.
Сопротивление что роторного паруса Флеттнера, что турбопаруса Кусто - не то что не больше, но чуть ли не меньше, чем у "голого" рангоута и стоячего такелажа классического парусного судна.
Поэтому даже в шторм убирать его вовсе не надо - достаточно сбавить обороты/убавить отсос, или вовсе остановить.
Это НЕ недостаток. Наоборот - даже достоинство; убирать нет необходимости.
Сопротивление что роторного паруса Флеттнера, что турбопаруса Кусто - не то что не больше, но чуть ли не меньше, чем у "голого" рангоута и стоячего такелажа классического парусного судна.
Поэтому даже в шторм убирать его вовсе не надо - достаточно сбавить обороты/убавить отсос, или вовсе остановить.
Dem_anywhere> Не, у Кусто другая штука была.
Dem_anywhere> У этой "трубы" несколько щелей, через которые проходит воздух и вращает находящуюся внутри турбину (подсоединённую к винту)
Угу, лошадь толкает телегу.
Не турбина там, разумеется, а вентилятор.
Dem_anywhere> У этой "трубы" несколько щелей, через которые проходит воздух и вращает находящуюся внутри турбину (подсоединённую к винту)
Угу, лошадь толкает телегу.
Не турбина там, разумеется, а вентилятор.
Татарин> Это парус на т.н. эффекте Магнуса
Не, всё-таки у Кусто НЕ Магнус - как тут уже напоминал артём. И у него конструкция лучше, кстати. Намного более правильная идеологически, хотя еще и не окончательно совершенная. Даже удивительно, что сейчас опять вспоминают Флеттнера, но не Кусто.
Всё-таки дедушка Кусто был большая умница, земля и вода ему пухом.
Не, всё-таки у Кусто НЕ Магнус - как тут уже напоминал артём. И у него конструкция лучше, кстати. Намного более правильная идеологически, хотя еще и не окончательно совершенная. Даже удивительно, что сейчас опять вспоминают Флеттнера, но не Кусто.
Всё-таки дедушка Кусто был большая умница, земля и вода ему пухом.
Это сообщение редактировалось 07.09.2011 в 00:41
С появлением и развитием парусов-кайтов все другие конструкции на парусно-моторных судах просто умерли. Из за компактности, легкости в постановке и уборке, простоте управления, приспосабливаемости к любой конструкции судна и очень высокой эффективности кайтов.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Fakir
Будем посмотреть. У каждого варианта - букетик преимуществ и недостатков. Так, к примеру, кайты не позволяют идти настолько же круто к ветру, как классическое яхтенное вооружение.
Дальше букеты технологические, эксплуатационные, экономические и прочие. На голый глаз хрен определишь - кто-чего-куда.
Тем более что многие варианты еще не доведены до логического совершенства - как тот же турбопарус Кусто. Кстати, кто угадает - кто его близкая идеологическая родня?
Дальше букеты технологические, эксплуатационные, экономические и прочие. На голый глаз хрен определишь - кто-чего-куда.
Тем более что многие варианты еще не доведены до логического совершенства - как тот же турбопарус Кусто. Кстати, кто угадает - кто его близкая идеологическая родня?
TEvg
Wyvern-2>С появлением и развитием парусов-кайтов все другие конструкции на парусно-моторных судах просто умерли.
Что-то странное вы влагаете в уши наши. Где вы видели живые яхты с кайтами? Основная часть парусников существует с классическими бермудскими парусами. Разве что переходят на голимый пластик в качестве материала паруса.
>Из за компактности, легкости в постановке и уборке, простоте управления, приспосабливаемости к любой конструкции судна и очень высокой эффективности кайтов.
Долго смеялся. Очень удобно, дальше некуда. Кайт можно использовать для всяких рекордов скорости и прочего выпендрежа.
Роторным парусам не повезло потому, что их изготовление требует индустрии. А индустрия предлагает паралельно дизельный двигатель, который и выбирают основным. Те же кто хочет парус - им нужна романтика, либо полная автономность вооружения, без приводов и прочих моторчиков. Поэтому "трубы" роторов не в чести.
Что-то странное вы влагаете в уши наши. Где вы видели живые яхты с кайтами? Основная часть парусников существует с классическими бермудскими парусами. Разве что переходят на голимый пластик в качестве материала паруса.
>Из за компактности, легкости в постановке и уборке, простоте управления, приспосабливаемости к любой конструкции судна и очень высокой эффективности кайтов.
Долго смеялся. Очень удобно, дальше некуда. Кайт можно использовать для всяких рекордов скорости и прочего выпендрежа.
Роторным парусам не повезло потому, что их изготовление требует индустрии. А индустрия предлагает паралельно дизельный двигатель, который и выбирают основным. Те же кто хочет парус - им нужна романтика, либо полная автономность вооружения, без приводов и прочих моторчиков. Поэтому "трубы" роторов не в чести.
Fakir> Будем посмотреть. У каждого варианта - букетик преимуществ и недостатков. Так, к примеру, кайты не позволяют идти настолько же круто к ветру, как классическое яхтенное вооружение.
Это откуда такой вывод?
Насколько круто можно идти к ветру зависит только от двух вещей:
1. Аэродинамического качества паруса и здесь хороший кайт кроет обычный парус.
2. Гидродинамического качества корпуса судна и здесь нужен хороший киль - и опять кайт за счёт свободной точки крепления к корпусу устраняет крен давая некоторые преимущества.
Минус кайта - нету той романтики, что под парусом..
пс
50 градусов к ветру - не плохо для бескилевого грузовоза -
// www.wired.com
Это откуда такой вывод?
Насколько круто можно идти к ветру зависит только от двух вещей:
1. Аэродинамического качества паруса и здесь хороший кайт кроет обычный парус.
2. Гидродинамического качества корпуса судна и здесь нужен хороший киль - и опять кайт за счёт свободной точки крепления к корпусу устраняет крен давая некоторые преимущества.
Минус кайта - нету той романтики, что под парусом..
пс
50 градусов к ветру - не плохо для бескилевого грузовоза -
Kite-Powered Freighter Begins Transatlantic Voyage
The world's first kite-powered cargo ship has set sail on its maiden transatlantic voyage, departing Bremerhaven in northern Germany on its...// www.wired.com
Это сообщение редактировалось 07.09.2011 в 18:05
TEvg> Долго смеялся. Очень удобно, дальше некуда. Кайт можно использовать для всяких рекордов скорости и прочего выпендрежа.
TEvg>> Долго смеялся.
У Жени как всегда главный аргумент - собственное незнание
S.I.>
Видимо из за того, что парус по определению - халява, тема остро волнует молдован
У Жени как всегда главный аргумент - собственное незнание
S.I.>
Видимо из за того, что парус по определению - халява, тема остро волнует молдован
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 15.05.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 15.05.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
