[image]

Экономический кризис?

Теги:политика
 
1 9 10 11 12 13 23
+
-1
-
edit
 

spam_test

аксакал

xab> А чего тут считать.
интереснее, как поступят наши? Как обычно, задерут ставку вверх и гайки прикрутят?
   79.0.3945.13179.0.3945.131
RU Клапауций #19.03.2020 13:22  @энди#19.03.2020 09:08
+
+4
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
энди> Да вроде манагеры пишуть что уже скоро скоро.Да ладно что за паника .Мы этих кризисов уже богато бачив.

Но и на хрен бы они не нужны были.

После 1987 в стране случилось... понятно что.
После 1998 фирма, в которой я работал, развалилась. Не напрямую из-за кризиса, но он сильно повлиял.
После 2009 фирма не развалилась, но летом я всерьёз задумывался, что пора продавать квартиру, чтобы покрыть долги и оставить фирму на плаву.
С тревогой жду итогов очередного 11-летнего цикла...
   80.0.3987.13280.0.3987.132
RU ждан72 #19.03.2020 13:26  @spam_test#19.03.2020 13:12
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
s.t.> интереснее, как поступят наши? Как обычно, задерут ставку вверх и гайки прикрутят?

скорее всего. у них валютные спекуляции идут в плюс а у нас в минус, поэтому и меры разные.
   80.0.3987.13280.0.3987.132

BGA

опытный

johnkey68> А на хрена ? Сейчас самая ценная бумага в цЫвилизованном мире - это туалетная ! :D

А вот кстати, зашел в местный маркет за хлебом и молоком, стоит очередь - спрашиваю у кассира че за фигню, да говорит второй день крупу, консервы и бумагу покупают. Не, ну все понятно, вирус и все дела, они и обкакаться боятся?
   2020
DE Fakir #19.03.2020 16:16  @Бывший генералиссимус#19.03.2020 11:58
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Б.г.> Что именно на 5 лет раньше?

Бакс устойчиво 70+, а не в моменте. Впрочем, посмотрим, останется ли он в этом диапазоне, когда шторм уляжется. Хотя сейчас, пожалуй, к тому идёт.
   51.051.0
RU Бывший генералиссимус #19.03.2020 17:39  @Fakir#19.03.2020 16:16
+
-
edit
 
Б.г.>> Что именно на 5 лет раньше?
Fakir> Бакс устойчиво 70+, а не в моменте. Впрочем, посмотрим, останется ли он в этом диапазоне, когда шторм уляжется. Хотя сейчас, пожалуй, к тому идёт.

Но зачем? Любой курс, если он "устойчиво, а не в моменте", никаких преимуществ не несёт. Преимущества проявляются при сильных смещениях ранее сложившихся соотношений. Эффект от девальвации сходит на нет меньше, чем за три года.
   80.0.3987.14980.0.3987.149

ED

старожил
★★★☆
smalltownboy>> Что ж, интересуюсь какие условия поставили саудиты?
TT> Они предложили всем снизить добычу, а они снижают меньше всех.

И ведь кто-то даже поверит. :(

Хотя инфа постоянно публиковалась;

5 марта. Участники ОПЕК одобрили дополнительное сокращение добычи нефти на 1,5 млн баррелей в сутки во втором квартале 2020 года, с условием, что к соглашению присоединится Россия.

Ну про Россию - это в наших СМИ. На самом деле имелись в виду страны не входящие в ОПЕК (которые +, в том числе и Россия). Опековцы брали на себя 1 млн. сокращения, при обязательном условии что остальные сократят на 0,5.

6 марта. Россия и Казахстан отказались от дополнительного сокращения добычи.

Они готовы были продлить текущие договоренности на второй квартал. Но на дополнительное сокращение были не согласны.

Тогда саудовцы заявили/пригрозили что мол если новое сокращение не будет принято, то они перестанут выполнять и старое. Добычу даже нарастят, а цены снизят... Наши на угрозы не поддались (или не приняли их всерьёз).
Ну а что дальше - все в курсе. После 31 марта все договорённости по сокращению добычи перестают действовать.
   80.0.3987.13280.0.3987.132

stas27

модератор
★★★
....
xab> Население америки 250 миллионов.
xab> Нижняя граница будет 250 миллиардов в месяц или 3 триллиона в год.

Сильно однако вечером дело было, когда пост писАл, в лом считать было. Спасибо. Только одно замечание - население в США за 300М перевалило.

В общем, не такие бешеные цифры получаются - даже на год остановки цифра сопоставимая с уже вброшенными в рынок деньгами получается :think:
   80.0.3987.13280.0.3987.132

TT

паникёр

ED> Ну а что дальше - все в курсе. После 31 марта все договорённости по сокращению добычи перестают действовать.

Хорошо. Точно чего я. Посмотрим каким будет развитие событий, для некоторых цена на нефть - вилы. Что будет делать Ирак или Венесуэла с такими ценами хрен его знает. Кстати а чего Казахстан вышел из сделки? Солидарная с Россией позиция?
   80.0.3987.13280.0.3987.132

ED

старожил
★★★☆
TT>Кстати а чего Казахстан вышел из сделки?

В смысле?! :eek:
Казахстан, точно так же как и Россия, из сделки не выходил. Из сделки вышли саудовцы.
Казахстан был категорически за существующие договорённости (так же как и Россия). Он, как и Россия, лишь не согласился принять новые условия, которые предложила ОПЕК.

TT>Солидарная с Россией позиция?

Думаю что слово "аналогичная" будет точнее. И причины наверное такие же.
   80.0.3987.13280.0.3987.132
Это сообщение редактировалось 19.03.2020 в 21:18
DE Fakir #19.03.2020 21:16  @Бывший генералиссимус#19.03.2020 17:39
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Б.г.> Но зачем? Любой курс, если он "устойчиво, а не в моменте", никаких преимуществ не несёт. Преимущества проявляются при сильных смещениях ранее сложившихся соотношений.

Это не так.

Б.г.> Эффект от девальвации сходит на нет меньше, чем за три года.

И это, вообще говоря, не так.
   51.051.0
RU Бывший генералиссимус #19.03.2020 21:41  @Fakir#19.03.2020 21:16
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Б.г.>> Но зачем? Любой курс, если он "устойчиво, а не в моменте", никаких преимуществ не несёт. Преимущества проявляются при сильных смещениях ранее сложившихся соотношений.
Fakir> Это не так.

Ну, ты можешь сколько угодно говорить "это не так", но это так. Фиксированные (или плавающие в небольших пределах) отношения курсов, как, например, между американским долларом и гонконгским, это просто данность.

Б.г.>> Эффект от девальвации сходит на нет меньше, чем за три года.
Fakir> И это, вообще говоря, не так.

"вообще говоря" - это пустышка. Есть примеры, это же не первая масштабная девальвация в России. ДАЖЕ ЕСЛИ ТЕОРИИ УТВЕРЖДАЮТ "это не так", ПРАКТИКА ПОДТВЕРЖДАЕТ - это именно так. В краткосрочной перспективе от девальвации всем хуже, в среднесрочной - до трёх лет - кому-то ещё хуже, но многим лучше, а потом - всё, как было, или даже хуже, чем до девальвации.
Девальвация рубля снижает долларовую себестоимость экспортной продукции. Также она относительно снижает стоимость рабочей силы. Но затем люди просто уходят с этого рынка рабочей силы, и её стоимость восстанавливается - люди хотя не только есть и пить, но и одеваться, жить комфортно, отдыхать и т.д.
   80.0.3987.13280.0.3987.132
DE Fakir #19.03.2020 22:21  @Бывший генералиссимус#19.03.2020 21:41
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Б.г.> Ну, ты можешь сколько угодно говорить "это не так", но это так. Фиксированные (или плавающие в небольших пределах) отношения курсов, как, например, между американским долларом и гонконгским, это просто данность.

Эти-то кому вообще интересны?! Причём тут они вообще?

Б.г.> "вообще говоря" - это пустышка. Есть примеры, это же не первая масштабная девальвация в России. ДАЖЕ ЕСЛИ ТЕОРИИ УТВЕРЖДАЮТ "это не так", ПРАКТИКА ПОДТВЕРЖДАЕТ - это именно так.

Практика подтверждает, что НЕ так. И отечественная, и мировая.

Б.г.> В краткосрочной перспективе от девальвации всем хуже, в среднесрочной - до трёх лет - кому-то ещё хуже, но многим лучше, а потом - всё, как было, или даже хуже, чем до девальвации.

Монетаристы Чикаго и ВШЭ аплодируют, китайцы, корейцы и японцы смотрят как-то удивлённо.

Б.г.> Девальвация рубля снижает долларовую себестоимость экспортной продукции. Также она относительно снижает стоимость рабочей силы. Но затем люди просто уходят с этого рынка рабочей силы,

Куда же это они уходят?! В мир иной? Эмигрируют поголовно?
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Рынки и пандемия: три сценария развития

РБК Quote :: котировки, курсы валют, новости, компании. //  quote.rbc.ru
 
   51.051.0
RU Бывший генералиссимус #19.03.2020 22:35  @Fakir#19.03.2020 22:21
+
+5
-
edit
 
Б.г.>> Ну, ты можешь сколько угодно говорить "это не так", но это так. Фиксированные (или плавающие в небольших пределах) отношения курсов, как, например, между американским долларом и гонконгским, это просто данность.
Fakir> Эти-то кому вообще интересны?! Причём тут они вообще?

Как причём? Это пример валютной пары с очень маленькими колебаниями вокруг некоторого фиксированного уровня.

Б.г.>> "вообще говоря" - это пустышка. Есть примеры, это же не первая масштабная девальвация в России. ДАЖЕ ЕСЛИ ТЕОРИИ УТВЕРЖДАЮТ "это не так", ПРАКТИКА ПОДТВЕРЖДАЕТ - это именно так.
Fakir> Практика подтверждает, что НЕ так. И отечественная, и мировая.

Насчёт мировой - ничего не могу сказать. Отечественная подтверждает именно то, что я сказал - извини, мне уже 53 года, и я это наблюдаю своими глазами, и могу сравнивать.

Б.г.>> В краткосрочной перспективе от девальвации всем хуже, в среднесрочной - до трёх лет - кому-то ещё хуже, но многим лучше, а потом - всё, как было, или даже хуже, чем до девальвации.
Fakir> Монетаристы Чикаго и ВШЭ аплодируют, китайцы, корейцы и японцы смотрят как-то удивлённо.

Да и пофиг мне на китайцев, корейцев и японцев. Я смотрю на своих знакомых и родственников. На их уровень жизни, на деятельность фирм и госпредприятий, на которых они работают.

Б.г.>> Девальвация рубля снижает долларовую себестоимость экспортной продукции. Также она относительно снижает стоимость рабочей силы. Но затем люди просто уходят с этого рынка рабочей силы,
Fakir> Куда же это они уходят?! В мир иной? Эмигрируют поголовно?

Да, в мир иной, как "не вписавшиеся в рынок", например, мой младший дядя Геннадий, умерший в 57 лет. Да, эмигрируют, вот, Жека Ушакова, постепенно перетащила всю семью (и потомство, кроме одного сына) в Прагу. Например. Один из самых уважаемых мною программистов живёт в Германии. Половина моих однокашников разъехались по свету. Младший брат моего одногрупника, тоже учившийся в МФТИ, сейчас в Беркли. Понимаешь ли ты, что уезжают лучшие головы и руки?
   80.0.3987.13280.0.3987.132
20.03.2020 06:44, Клапауций: +1: Изнутри всё оказывается "немного не так" как в теории :(
DE Vyacheslav. #19.03.2020 23:28
+
+2
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

В США начался экономический кризис

Один из крупнейших американских инвестбанков Bank of America (BofA) объявил о полномасштабном финансовом кризисе в США. Избежать рецессии в американской экономике уже не удастся, а главная причина проблем — распространение коронавируса, утверждает Мишель Мейер, ведущий аналитик банка. //  lenta.ru
 
   80.0.3987.13280.0.3987.132
+
+1
-
edit
 

stas27

модератор
★★★
stas27>> Дефляция - девушка жестокая. Индекс Никкей225 так и не вернулся на уровень 1991 года...
johnkey68> А на хрена ? Сейчас самая ценная бумага в цЫвилизованном мире - это туалетная ! :D
"Если бы у бабушки..." Жил бы ты в той же Японии, имел бы пенсионный фонд, как тут проповедуют с юности, в который бы положил, в т.ч., какую-то серьёзную сумму сразу, то сразу бы осознал, что к чему.

Тут уже из Штатов мужик жаловался в Мордокниге - успешно вкладывал деньги, дополнтительно приторговывал (реально неглупый мужик), в этом году рассчитывал уйти на где-то полставки (остальное догребая со своих инвестиций),чтобы было время побыть с семьёй. И тут коронавирус. И все планы накрылись медным тазом (или "гусары, молчать!"). И это ещё благополучный вариант...
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
-
edit
 

3X

аксакал
★☆
☠☠☠
Vyacheslav.> В США начался экономический кризис: Госэкономика: Экономика: Lenta.ru
они-же и придумали что рецессия - это кризис :)
их проблема в критической закредитованности всех и вся, а когда наступают сложности с обслуживанием этих кредитов тогда и очередной ппц
   66

zaitcev

старожил

3X> их проблема в критической закредитованности всех и вся

Это не только "их" проблема. (Практически) во всём мире растёт задолженность, причём как государственная, так и частная - и у бизнеса, и у граждан. И Россия тут не исключение, к сожалению.

Кстати, что странно, но единственной страной где задолженность падала была Италия. У них там рельно затягивание поясов было.

Ещё в паре стран рост задолженности был медленнее, чем рост ВНП. В Китае так было. Я забыл где ещё - типа во Вьетнаме. В Японии был какой-то особый случай, я забыл уже. Но все остальные подсели на низкие процентные ставки.

Правда должен признать, что эти заключения проистекают из цветных диаграм в "Экономисте".
   73.073.0
RU BGA #20.03.2020 13:04  @Бывший генералиссимус#19.03.2020 21:41
+
-
edit
 

BGA

опытный

Б.г.> Девальвация рубля снижает долларовую себестоимость экспортной продукции.

с импортом че как быть?

Девальвация рубля снижает долларовую себестоимость экспортной продукции.
Также она относительно снижает стоимость рабочей силы. Но затем люди просто уходят с этого рынка рабочей силы, и её стоимость восстанавливается - люди хотя не только есть и пить, но и одеваться, жить комфортно, отдыхать и т.д.


Да ты прямо Гайдар с Чубайсом в одном флаконе. Снизим, так снизим - одни эмигрируют, другие вымрут.
   2020

Полл

координатор
★★★★★
Б.г.>> Девальвация рубля снижает долларовую себестоимость экспортной продукции.
BGA> с импортом че как быть?
Благодаря росту дохода от экспорта - импорта можно закупать больше.
   74.074.0
+
+2
-
edit
 

BGA

опытный

Б.г.>>> Девальвация рубля снижает долларовую себестоимость экспортной продукции.
BGA>> с импортом че как быть?
Полл> Благодаря росту дохода от экспорта - импорта можно закупать больше.

А ну да, при условии что падение курса и рост экспорта компенсирует эту разницу, а то как-то это не наблюдается.
Да и вообще просто обнулим (ну или до бесконечности доллар/рубль), все распродадим, а уж как заживем, прямо Зимбабве какое то будет, рай на земле. Все ненужные вымрут.
   2020

Полл

координатор
★★★★★
BGA> А ну да, при условии что падение курса и рост экспорта компенсирует эту разницу, а то как-то это не наблюдается.
Не понял, почему?
Мы продаем товара на 1000 долларов, условно. Раньше нам нужно было обменять из этой штуки 500 баксов на рубли, чтобы заплатить зарплату и остальные расходы на производство продукции внутри страны, а на 500 долларов можно было купить импорта.
Курс "прыгнул" в два раза. Сейчас нам достаточно обменять из той же штуки баксов 250 долларов на рубли для оплаты расходов на производство продукции, а на 750 долларов можно купить импорта.
   74.074.0
+
-1
-
edit
 

BGA

опытный

Полл> Мы продаем товара на 1000 долларов, условно. Раньше нам нужно было обменять из этой штуки 500 баксов на рубли, чтобы заплатить зарплату и остальные расходы на производство продукции внутри страны, а на 500 долларов можно было купить импорта.
Полл> Курс "прыгнул" в два раза. Сейчас нам достаточно обменять из той же штуки баксов 250 долларов на рубли для оплаты расходов на производство продукции, а на 750 долларов можно купить импорта.

Ну вот я и говорю Зимбабве.
   2020
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Полл

координатор
★★★★★
BGA> Ну вот я и говорю Зимбабве.
А так же Япония, Китай и Германия.
   74.074.0
1 9 10 11 12 13 23

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru