Братья грузины. Братья кому?

KILLO>> 16-08-2006 Грузия будет обеспечена нефтепродуктами на 100 лет вперед
KILLO>> Если прогнозы экспертов оправдаются и в акватории Супсы, в Черном море, будут обнаружены большие запасы нефти и газа, то начало их добычи обеспечит Грузию нефтепродуктами на 100 процентов на 100 лет вперед.
Зверь> А кимберлитовую трубку в Грузии еще не нашли, для обеспечения доходом населения на 100лет вперeд? Похоже, что пока Грузия обеспечена лесом твердой породы до конца своего существования.

Золотой ключик таки у Буратино остался. Так что Дуремары отдыхают.:)

По поручению правительства России, МЧС РФ окажет помощь Грузии в тушении масштабного лесного пожара в 45 километрах западнее города Боржоми. Этот пожар угрожает ряду населенных пунктов Грузии. Об этом заявил вчера официальный представитель МЧС России Виктор Бельцов, сообщает РИА «Новости».

Грузия обратилась к правительству России с просьбой оказать помощь в тушении пожаров в районе Боржоми. "Вылет противопожарной авиационной группы МЧС России в города Тбилиси и Кутаиси запланирован на утро 17 августа", - отметил представитель МЧС. По его словам, состав противопожарной авиационной группы вошли самолет-танкер Ил-76ТД и тяжелый вертолет Ми-26Т.

"Эти летательные средства оборудованы специальными водосливными емкостями объемом 42 и 15 тонн", - сообщил Бельцов. Он добавил, что аналогичные противопожарные летательные аппараты в минувшие выходные принимали участие в тушении пожара в Курортном и Приморском районах Санкт-Петербурга.

17-08-2006 Тушить пожары Грузия будет без помощи России

Грузия отказалась от помощи России в тушении лесных пожаров на территории республики. Соответствующую ноту направило в МЧС РФ посольство Грузии в Москве. Об этом сообщил сегодня утром официальный представитель МЧС России Виктор Бельцов. Отказ мотивирован "определенной стабилизацией на настоящий момент обстановки в зоне лесных пожаров". В ноте также содержится благодарность за готовность оказания помощи в тушении лесных пожаров в Адыгенском районе Грузии.

KILLO>> 16-08-2006 Грузия будет обеспечена нефтепродуктами на 100 лет вперед
KILLO>> Если прогнозы экспертов оправдаются и в акватории Супсы, в Черном море, будут обнаружены большие запасы нефти и газа, то начало их добычи обеспечит Грузию нефтепродуктами на 100 процентов на 100 лет вперед.
Зверь> А кимберлитовую трубку в Грузии еще не нашли, для обеспечения доходом населения на 100лет вперeд? Похоже, что пока Грузия обеспечена лесом твердой породы до конца своего существования.

Пять баллов!!!!!!
Господа, слушая высказывания грузинских правителей и СМИ у меня возникает неутолимое желание быстрее построить на всей границе с Грузией каменную стену с орнаментом из колючей проволки сверху и табличкой "Психиатрическая больница им. памяти незабвенного Михаила Саакашвили" на входе, где-нибудь возле Врхнего Ларса

KILLO> Золотой ключик таки у Буратино остался. Так что Дуремары отдыхают.:)

Скарапея уже задействована,теперь значит черепаха Тартила на подходе.

С такой командой не проиграешь.

demonlav> Господа, слушая высказывания грузинских правителей и СМИ у меня возникает неутолимое желание быстрее построить на всей границе с Грузией каменную стену с орнаментом из колючей проволки сверху

Такую лучше на границе с Таджикистаном.

KILLO>>> 16-08-2006 Грузия будет обеспечена нефтепродуктами на 100 лет вперед
demonlav> KILLO>> Если прогнозы экспертов оправдаются и в акватории Супсы, в Черном море, будут обнаружены большие запасы нефти и газа, то начало их добычи обеспечит Грузию нефтепродуктами на 100 процентов на 100 лет вперед.
Зверь>> А кимберлитовую трубку в Грузии еще не нашли, для обеспечения доходом населения на 100лет вперeд? Похоже, что пока Грузия обеспечена лесом твердой породы до конца своего существования.
demonlav> Пять баллов!!!!!!
demonlav> Господа, слушая высказывания грузинских правителей и СМИ у меня возникает неутолимое желание быстрее построить на всей границе с Грузией каменную стену с орнаментом из колючей проволки сверху и табличкой "Психиатрическая больница им. памяти незабвенного Михаила Саакашвили" на входе, где-нибудь возле Врхнего Ларса

Смеется тот, кто смеется последним. В идеале
И вообще, страна дураков севернее...

Kuznets> По поручению правительства России, МЧС РФ окажет помощь Грузии в тушении масштабного лесного пожара

Свои б тушили лучше, а то уже даже Стокгольм орёт от наших пожаров, а тут красивые жесты...
Зная к тому же, что точно откажутся.

KILLO> И вообще, страна дураков севернее...

KILLO> Смеется тот, кто смеется последним. В идеале
KILLO> И вообще, страна дураков севернее...

Позвольте не согласится, уважаемый Killo, психиатры всегда оценивают больных по их высказываниям и поступкам
Поэтому, высказывания типа "сам дурак" (первый класс церковно-приходской школы ) за отмазку не катают
Нужны факты
Южнее Кавказского хребта их предостаточно, а вот севернее, при все всей моей нелюбви к кремлинам, их значительно меньше

То, что на шельфе чёрного моря может быть нефть - подозревали давно. Сейчас даже доказали, что есть и нефть и газ. Но глубина - 4,5 км говорит о высокой себестоимости добычи. Хотя, до быча на глубинах до 6,5 км. сегодня рентабельна.
ЭТО ПО НЕФТИ.
Tеперь по бомбардировкам Грузии Российскими ВВС. Они возможны, но только "случайные". Так, разово. На повтор отреагируют американцы и европейцы. Самое лёгкое, что они сделают - заморозят российские авуары в своих банках. А Это весь стабилизационный фонд и валютные резервы страны. Могут запретить Экспорт в Россию своих продуктов питания. В общем, Россия не в том положении, чтобы такие неприятности переносить. А главное, ради чего. Кто бы ни был у власти в Грузии, Россия имеет своё с этого региона.

Бяка. Респект.

Еще чуточки фантастики...Местами...


Грузинский план вторжения в Абхазию


Олег ПЕТРОВСКИЙ, 17 августа, 06:31

утро.ру

В эти дни в Абхазии отмечают скорбную дату – 14-летие начала ожесточенных сражений, когда в республику по приказу из Тбилиси были введены войска. Тогдашний министр обороны Грузии Гия Каркарашвили, командовавший оккупационными силами, пообещал залить Абхазию кровью, истребив всех абхазов даже ценой жизни 100 тысяч грузин.

А сегодня в Абхазии говорят о том, что не за горами новое вторжение. "Грузия ведет полномасштабную подготовку к новой агрессии. Последние события в Кодорском ущелье – вполне очевидное тому подтверждение. Заявления официального Тбилиси относительно мирного урегулирования конфликта – всего лишь дипломатические уловки", – считает глава Абхазии Сергей Багапш. Ему вторит полпред президента в Гальском районе Руслана Кишмария: "Мы сегодня стоим на пороге той трагедии, которую тбилисские власти начали в августе 1992 года".

Опасения политиков подтверждают данные, полученные по каналам военной разведки. Как стало известно "Yтру" от источников в силовых структурах непризнанной республики, военное руководство Грузии отрапортовало о полной готовности к оккупации Абхазии, нанесению ударов по стратегическим узловым объектам, занятию плацдармов и диверсионным актам. Первый этап планируемой агрессии выльется в действия отрядов спецназначения, которым будет поставлена задача уничтожить силовых и гражданских абхазских министров, командиров отрядов и групп ополчения, милиционеров, депутатов и т.д. Такие задачи отрабатывались на недавних военных учениях в Грузии. По сути, грузинским коммандос, подготовленным американскими инструкторами, предстоит стать первым эшелоном наступающих войск.

Прокомментировать такой вариант развития событий мы попросили начальника Генштаба ВС Абхазии Анатолия Зайцева. "Действительно, мы располагаем некоторой информацией о планах вероятного противника, – рассказал он. – Диверсионные операции Грузии отрабатывались по планам подготовки инструкторов Пентагона. Расчет делается на то, что у нас выбьют все руководство, и у военных, ополченцев начнется паника. Грузинский спецназ должен подготовить плацдармы для высадки десантов на побережье с моря и серии ударов с суши".

Несмотря на то что Тбилиси наращивает группировку в Кодорском ущелье (по некоторым данным, там уже сосредоточено около 2,5 тыс. военных), основной удар в Абхазии ждут все-таки с юго-восточного направления – Зугдидского района. Именно оттуда и с моря стоит ожидать тотальной "зачистки" территории с помощью бронетехники. По правилам военной науки, для прорыва обороны наступающим необходимо иметь как минимум 80 орудийных стволов на километр фронта. Для массированного вторжения у грузинских военных артиллерии пока не достает. Но на условной линии грузино-абхазского противостояния есть свои особенности. Во-первых, в Гальском и Очамчирском районах у абхазов нет сплошной линии обороны, фронта в привычном понимании, а лишь узлы обороны – настоящие, запасные и ложные опорные пункты подразделений, которые предстоит оборонять. Во-вторых, еще в прошлом месяце разведывательные службы Абхазии зафиксировали переброску из внутренних районов Грузии новых партий артиллерии большого калибра – самоходных установок, минометов и установок залпового огня. Количество грузинских стволов неуклонно растет благодаря массированным закупкам оружия и боеприпасов по демпинговым ценам в странах бывшего Варшавского Договора. В какой-то момент в Тбилиси решат, что их огневая мощь сровняет с землей любой очаг сопротивления, и вот тогда будет отдана отмашка на вторжение. "Они будут стремиться создать сплошную огневую массу. Артиллерии пока мало? Они ее сосредотачивают. Авиация будет наносить удары только по боевым подразделениям. По городам сначала бомбить не будут, а лишь разбрасывать листовки: "Уходите! Вы все равно будете уничтожены", – считает один из военных экспертов "Yтра". – Так они покажут свою "гуманность", а заодно постараются минимизировать партизанское движение абхазов".

Сыграет свою роль и грузинская группировка в Кодорском ущелье. Кроме основной дороги, по которой можно выйти на морское побережье южнее Сухума за 2,5 часа, там есть еще немало троп, по которым, в принципе, можно вклиниться вглубь Абхазии. Попытка прорыва будет и с этой стороны, правда, без особой надежды на успех. Зато тогда у грузинской стороны появится возможность сковать на этом направлении абхазские силы.

Что Абхазия может противопоставить агрессору в случае вторжения? К борьбе готовятся т.н. структуры территориальной обороны, когда диверсантов будут уничтожать военные при поддержке ополчения. Судя по всему, в каждом населенном пункте будут созданы отряды, задача которых – нейтрализация спецназа противника. В маневренные группы войдут милиционеры, бойцы Антитеррористического центра, сотрудники таможни, СГБ и пограничники. Под ружье поставят даже стариков. Как считает генерал Зайцев, альтернативы не существует: "Другого выхода у нас нет: или пропадать, или воевать всем до единого. Создание таких отрядов станет для вероятного противника неприятным сюрпризом". Особую надежду в Генштабе Абхазии возлагают на горный спецназ, костяк которого составляют бывшие офицеры Советской армии, прошедшие суровую школу в Афганистане и других горячих точках, действуя в составе отрядов армейского спецназа и групп ГРУ. По расчетам абхазских специалистов, морское побережье должны прикрыть батареи отремонтированных пушек С-19, оставшиеся здесь с советских времен. Абхазы привели в порядок эти орудия, способные вести огонь на 20 км, и пополнили количество боеприпасов. При необходимости эти батареи развернут для нанесения поражения противнику, выдвигающемуся с суши. А еще в горах, предгорьях и на равнинных участках местности создаются т.н. "закладки" – небольшие хранилища оружия, боеприпасов и снаряжения, которые помогут при длительной партизанской войне. "Нужно учитывать, что мы готовимся к оборонительным боям. Это упрощает многие вопросы. Местность благоприятна для ведения обороны. Это горы, реки, леса и их знание населением. Это не чужая территория", – резюмирует начальник Генштаба Абхазии генерал Зайцев.

И все же есть целый ряд моментов, которые нельзя не учитывать. Прежде всего, Грузия создаст группировку, значительно превышающую абхазские силы количественно. Правда, по мнению целого ряда экспертов, столкнувшись с серьезным сопротивлением, до трети грузинских военных из числа резервистов дезертируют или могут перейти на сторону противника. А тогда разгром грузинской армии будет обеспечен даже и без генерального сражения. Но расслабляться абхазам не стоит: многие грузинские подразделения имеют лучшее вооружение. Тот же спецназ оснащен стрелковым оружием с ночной оптикой третьего поколения производства США, тогда как абхазы рассчитывают на еще советские образцы ночных прицелов. Готовы ли большим к жертвам в абхазской армии? Ответ на этот вопрос может дать только скоротечный реальный боеконтакт, где скажется личная выучка личного состава и боевой опыт. Рискну предположить, что судьбу будущих сражений в Абхазии будут решать поредевшие ряды профессиональных абхазских военных, 5 тыс. резервистов – 40-60-летних мужиков, которые встанут в строй с началом войны, и те, кого особенно боятся в Грузии – отряды добровольцев.

При этом время работает против Грузии. Это прекрасно понимают как в Тбилиси, так и в Сухуме, Цхинвале и Москве. Новые поколения в самопровозглашенных республиках, выросшие в условиях фактической независимости, не приемлют диктат извне и ультимативные варианты, целый набор которых готов представить Тбилиси, а договариваться с непризнанными республиками как с равными нынешняя грузинская власть не желает. Значит, только война?

Бяка> Tеперь по бомбардировкам Грузии Российскими ВВС. Они возможны, но только "случайные". Так, разово. На повтор отреагируют американцы и европейцы. Самое лёгкое, что они сделают - заморозят российские авуары в своих банках. А Это весь стабилизационный фонд и валютные резервы страны. Могут запретить Экспорт в Россию своих продуктов питания. В общем, Россия не в том положении, чтобы такие неприятности переносить. А главное, ради чего. Кто бы ни был у власти в Грузии, Россия имеет своё с этого региона.

В нашем мире все возможно: разовые бомбардировки и замороженные авуары и точечная "утилизация" тактического ЯО. Да и вообще многое, не даром у нас так любят фантастику =).

PS: Возможно в Грузии разработают шельф, будут оттуда качать в немеренных количествах газ и нефть, настолько, что обеспечат всю европу, в такой ситуации США и EC может и пойдут на конфронтацию с Россией. Поживем увидим.

---

Бяка>> Tеперь по бомбардировкам Грузии Российскими ВВС. Они возможны, но только "случайные". Так, разово. На повтор отреагируют американцы и европейцы. Самое лёгкое, что они сделают - заморозят российские авуары в своих банках. А Это весь стабилизационный фонд и валютные резервы страны. Могут запретить Экспорт в Россию своих продуктов питания. В общем, Россия не в том положении, чтобы такие неприятности переносить. А главное, ради чего. Кто бы ни был у власти в Грузии, Россия имеет своё с этого региона.
Floyd> В нашем мире все возможно: разовые бомбардировки и замороженные авуары и точечная "утилизация" тактического ЯО. Да и вообще многое, не даром у нас так любят фантастику =).
Floyd> PS: Возможно в Грузии разработают шельф, будут оттуда качать в немеренных количествах газ и нефть, настолько, что обеспечат всю европу, в такой ситуации США и EC может и пойдут на конфронтацию с Россией. Поживем увидим.

Фантастика? Ну да, что еще мы возьмем на вооружение в качестве аргументов? ))))

Бяка> То, что на шельфе чёрного моря может быть нефть - подозревали давно. Сейчас даже доказали, что есть и нефть и газ. Но глубина - 4,5 км говорит о высокой себестоимости добычи. Хотя, до быча на глубинах до 6,5 км. сегодня рентабельна.
Бяка> ЭТО ПО НЕФТИ.
Бяка> Tеперь по бомбардировкам Грузии Российскими ВВС. Они возможны, но только "случайные". Так, разово. На повтор отреагируют американцы и европейцы. Самое лёгкое, что они сделают - заморозят российские авуары в своих банках. А Это весь стабилизационный фонд и валютные резервы страны. Могут запретить Экспорт в Россию своих продуктов питания. В общем, Россия не в том положении, чтобы такие неприятности переносить. А главное, ради чего. Кто бы ни был у власти в Грузии, Россия имеет своё с этого региона.

Для Бяки - ниже 300 м в Черном море агрессивная сероводородная среда, разъедающая все, даже черные ящики аэробуса, недолетевшего до Сочи, могли там продержаться не больше двух-трех недель (точно не помню, но спецы эйрбаса говорили примерно об этом сроке), а они предназначены для выживания в агрессивных средах намного лучше буровых труб. Так что добыча нефти в Черном море (именно добыча, а не наличие) - это бред, который мог родится только в уме саакашвиликов. Обсуждать этот бред даже не стоит, хотя бы по тому, что если бы была техническая возможность - турки бы уже давно что-нибудь соорудили, это не грузины...
И по российским авуарам - они не находятся в иностранных банках, а часть из них вложены в долговые обязательства иностранных государств (вид ценных бумаг).
Поэтому попытка заморозить их приведет к объявлению государства банкротом - а это даже америкосы себе не позволят, финансовый удар будет такой силы, что США можно будет стереть резинкой с карты мира (ради правды, надо сказать, что и для других стран это будет болезненно, но не смертельно).
Запретить продукты питания - это вообще смешно, это может отразится только на Москве и Петербурге, остальной России это по фигу (я уже наверное лет шесть-восемь не ем иностранных продуктов, даже в колбасе, ее у нас на Северном Кавказе делают из нормального мяса, а не из мороженных брикетов, да и со свежим мясом вообще проблем нет, не говоря уже про курицу и пр.). Про пшеницу и говорить нечего - ее столько, что только за рубеж и гонят, внутри России продать ее уже невозможно. Так что сказки про продуктовую зависимость от Запада - это для Москвы, а это, слава Богу, еще не вся Россия.
Вывод: америкосы в панике - на данном этапе у них нет никаких рычагов давления на Россию (это уже неоднократно обсуждалось в иностранных СМИ). И бомбить Грузию никто не будет в любом случае - для этого есть РСЗО, слава Богу, они вынесут все в радиусе 50 км от границы с Россией, тем более, что там можно накрывать площади, а не конкретные цели.
Единственное что для этого надо - политическая воля. а вот с этим может быть напряг - здесь Killo может и отыграться и он будет прав. К сожалению, настоящих генералов, типа Баранова, мало осталось....

demonlav> Для Бяки - ниже 300 м в Черном море агрессивная сероводородная среда,

demonlav> И по российским авуарам - они не находятся в иностранных банках, а часть из них вложены в долговые обязательства иностранных государств (вид ценных бумаг).
demonlav> Поэтому попытка заморозить их приведет к объявлению государства банкротом - а это даже америкосы себе не позволят, финансовый удар будет такой силы, что США можно будет стереть резинкой с карты мира

1. Это не помешало произвести бурение и разведочную добычу газа и нефти.
2. Современные российские авуары, в основном находятся именно на счетах западных банков (на корсчетах внешторгбанка). А если Россия обьявит себя банкротом - это никак не скажется на мировой экономике. Просто в России произойдёт рост стоимости всех валют, соответственно, снижение стоимости рубля.

А по поводу продуктов питания Вы погорячились. Москву и Питер Россия не прокормит, а если там со жратвой напряг будет, то никто не рискнёт строить никаких долговременных прогнозов. Только краткосрочные, в границах между "плохо" и "очень плохо".Что обязательно приведёт к смене верхушки власти, что эту самую "верхушку" совсем не устраивает"

demonlav> Для Бяки - ниже 300 м в Черном море агрессивная сероводородная среда, разъедающая все, даже черные ящики аэробуса, недолетевшего до Сочи, могли там продержаться не больше двух-трех недель (точно не помню, но спецы эйрбаса говорили примерно об этом сроке), а они предназначены для выживания в агрессивных средах намного лучше буровых труб. Так что добыча нефти в Черном море (именно добыча, а не наличие) - это бред, который мог родится только в уме саакашвиликов. Обсуждать этот бред даже не стоит, хотя бы по тому, что если бы была техническая возможность - турки бы уже давно что-нибудь соорудили, это не грузины...

Вы это... )) Читайте ГАО «Черноморнефтегаз»
и не позортесь )) Anadarco Petroleum начнет работы по разведке и добыче нефти на грузинском шельфе Черного моря: Новости Грузии, 15 августа 2006 очень вас прошу Бразильцы купят лицензию на добычу нефти и газа на Черном море : Новости : ALL.BIZ: Украина ))))

demonlav> И по российским авуарам - они не находятся в иностранных банках, а часть из них вложены в долговые обязательства иностранных государств (вид ценных бумаг).
demonlav> Поэтому попытка заморозить их приведет к объявлению государства банкротом - а это даже америкосы себе не позволят, финансовый удар будет такой силы, что США можно будет стереть резинкой с карты мира (ради правды, надо сказать, что и для других стран это будет болезненно, но не смертельно).

demonlav разгадал хитрый план уничтожения Америки!!! Медаль Конгресса в студию!!! ))

demonlav> Запретить продукты питания - это вообще смешно, это может отразится только на Москве и Петербурге, остальной России это по фигу (я уже наверное лет шесть-восемь не ем иностранных продуктов, даже в колбасе, ее у нас на Северном Кавказе делают из нормального мяса, а не из мороженных брикетов, да и со свежим мясом вообще проблем нет, не говоря уже про курицу и пр.). Про пшеницу и говорить нечего - ее столько, что только за рубеж и гонят, внутри России продать ее уже невозможно. Так что сказки про продуктовую зависимость от Запада - это для Москвы, а это, слава Богу, еще не вся Россия.

Хехехе. И долго ли Вы на одном хлебе продержитесь )))))) ,,,,????? Шутникс однако )))


demonlav> Вывод: америкосы в панике - на данном этапе у них нет никаких рычагов давления на Россию (это уже неоднократно обсуждалось в иностранных СМИ). И бомбить Грузию никто не будет в любом случае - для этого есть РСЗО, слава Богу, они вынесут все в радиусе 50 км от границы с Россией, тем более, что там можно накрывать площади, а не конкретные цели.

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))



demonlav> Единственное что для этого надо - политическая воля. а вот с этим может быть напряг - здесь Killo может и отыграться и он будет прав. К сожалению, настоящих генералов, типа Баранова, мало осталось....

О! Ну наконец... )))

KILLO>> И вообще, страна дураков севернее...
Северный>

Респект

>На повтор отреагируют американцы и европейцы. Самое лёгкое, что они сделают - заморозят российские авуары в своих банках.
а мы тогда заморозим Европу в прямом смысле слова. И?

>>На повтор отреагируют американцы и европейцы. Самое лёгкое, что они сделают - заморозят российские авуары в своих банках.
Dem_anywhere> а мы тогда заморозим Европу в прямом смысле слова. И?

и останемся совсем без денег... Вот тебе и "и"

За запрет экспорта продуктов питаний китайцы большое коммунистическое спасибо скажут. Основной поставщик с/х продукции в Россию давно уже Китай, а не США с Канадой. Они и так весь Дальний Восток продуктами снабжают, а после этого и запад России продуктами завалят.

U235> За запрет экспорта продуктов питаний китайцы большое коммунистическое спасибо скажут. Основной поставщик с/х продукции в Россию давно уже Китай, а не США с Канадой. Они и так весь Дальний Восток продуктами снабжают, а после этого и запад России продуктами завалят.

100%. Сталин(и не тока он) наверное в гробу переворачивается от перспективы зависимости в продуктах питания от Китая....

Да не сошелся свет клином ни на Китае, ни на США. Мясо и прочие продукты производят все, кому ни лень. Это не нефть и газ, которые не у всех есть. Не купим у Китая - купим во Вьетнаме или Таиланде, в Индии, в Средней Азии, в Австралии, в Южной Америке, наконец. Доставка кстати не так уж дорого встанет: на пароход и морем до Находки или Владивостока, а дальше поездом по Транссибу.