[image]

Россия. 2021. Итоги.

продолжение Россия. 2020. Итоги.
 
1 194 195 196 197 198 386
EE Bornholmer #24.05.2021 21:49  @tramp_#24.05.2021 21:47
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
t.> ЗЫ Зло опять вырвалось на свободу

Ну уж прям зло. Не надо льстить Иве, он от осознания своей значимости до утра ворочаться будет :D
   88.088.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 03.06.2024
Iva>> Все претензии к банде Григоровича.
t.> Ссылочку?
t.> Это помимо факта проблем и в промышленном плане, а не одной экономикой..
t.> ЗЫ Зло опять вырвалось на свободу

Это описывал Крылов, как достоинство в своих мемуарах.
   90.0.4430.21290.0.4430.212
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

VHS-1221
VHS

опытный

t.> ЗЫ Зло опять вырвалось на свободу
Откинулся уже?
Интересно, сколько дней продержится в этот раз?
ЗЫ минуса Иве мои
   87.0.4280.14187.0.4280.141
LT Bredonosec #24.05.2021 22:03  @Bornholmer#24.05.2021 21:49
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
t.>> ЗЫ Зло опять вырвалось на свободу
Bornholmer> Ну уж прям зло.
Простой политспамер, работник клавиатур))
Сейчас накидает в спешке повсюду вонючих портянок, дабы обеспечить себе зарплату за текущий месяц))
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
+3
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Iva> Все претензии к банде Григоровича. Которая, зная, что у страны денег мало, поэтому могут сократить программу или выпустить два одних линкора

Ну то есть денег на строительство линейного флота у империи не было. Это какбэ не новость, но нам тут именно строительство линкоров выдают за великое достижение РИ...
   88.088.0
EE Bornholmer #24.05.2021 22:08  @VHS-1221#24.05.2021 22:00
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
VHS-1221> Интересно, сколько дней продержится в этот раз?
Предполагаю, три. Так рьяно начал кидать на ночь глядя, что обязательно нахватает за что-нибудь минусов.

VHS-1221> ЗЫ минуса Иве мои
Не, ну, тут пока не за что :D
   88.088.0
LT Bredonosec #24.05.2021 22:13  @Bornholmer#24.05.2021 22:08
+
-
edit
 
Bornholmer> Предполагаю, три.
Bornholmer> Не, ну, тут пока не за что :D
Проиграешь так)))
"Так ты слона не продашь"©
   51.0.2704.10651.0.2704.106
EE Bornholmer #24.05.2021 22:15  @Bredonosec#24.05.2021 22:13
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Bredonosec> Проиграешь так)))
Bredonosec> "Так ты слона не продашь"©

Nå. Финанц-шайзе уже потекло, кстати :D

И снова на арене нашего цирка!..
   88.088.0
+
-7
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 03.06.2024
Bornholmer> Ну то есть денег на строительство линейного флота у империи не было. Это какбэ не новость, но нам тут именно строительство линкоров выдают за великое достижение РИ...

перевираете. Не было столько денег, сколько хотелось морякам. А так - построили 7? или 6 точно.
Ограничение по деньгам привело, что первые 4 строили 5 лет. А не три, как нормально надо было.
А СССР ни одного не смог.
   90.0.4430.21290.0.4430.212
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
LT Bredonosec #24.05.2021 22:23  @Bornholmer#24.05.2021 22:15
+
-
edit
 
Bornholmer> Nå. Финанц-шайзе уже потекло, кстати :D
А чо я могу сделать?))
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Iva> перевираете. Не было столько денег, сколько хотелось морякам. А так - построили 7? или 6 точно.
Iva> Ограничение по деньгам привело, что первые 4 строили 5 лет. А не три, как нормально надо было.
Iva> А СССР ни одного не смог.

Перевираете.

Денег на перевооружение армии и флота не было какбэ почти нисколько, а без кредитов не было бы и "почти". К сожалению, сразу оговорюсь. Ну уж так развивалась экономика.

Семь линкоров успели ввести в строй, уже и это неплохо. Слабоватые, правда, но против первых серий немецких, не говоря уже про Турцию, более менее. Но поштучно - четыре на Балтике против Хохзеефлотте - ни о чем.

СССР не успел ввести линкоры к войне. А после они уже не нужны были. Мол, вы этого не знаете.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
+
-8
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 03.06.2024
Bornholmer> Денег на перевооружение армии и флота не было какбэ почти нисколько, а без кредитов не было бы и "почти". К сожалению, сразу оговорюсь. Ну уж так развивалась экономика.

сильно не уверен.
Кредитная нагрузка падала ЕМПНИ после 1907 года.

Очень рекомендую Мигульнова - но он к сожалению печатался в 1899-1907 годах. Поэтому его анализы до 1904-05 года. Но по истории кредитов и ЖД - очень много информации. Library6
   90.0.4430.21290.0.4430.212
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Iva> сильно не уверен.
Iva> Кредитная нагрузка падала ЕМПНИ после 1907 года.

А чего далеко ходить - Факир цитировал позавчера.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
NL FOBOSDEMOS #24.05.2021 23:00  @Bornholmer#24.05.2021 22:32
+
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный
☆★
Bornholmer> А после они уже не нужны были.

Спорно.
К 1960-м - в принципе да.
   77
EE Bornholmer #24.05.2021 23:19  @FOBOSDEMOS#24.05.2021 23:00
+
+3
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
FOBOSDEMOS> Спорно.
По опыту только что закончившейся войны в Европе - они были не нужны. Ну и для чего тогда? Хорошо, что не стали их строить.
Ладно, неважно.
   87.0.4280.14187.0.4280.141

tramp_

дёгтевозик
★★
Iva> Это описывал Крылов, как достоинство в своих мемуарах.
Есть акценты в описании событий, при этом с ЛК тянули, поэтому хотели успеть поскорее все построить до войны, потом бы эти думцы обвиняли что моряки профукали шанс построить эскадру для войны, поэтому проиграли.
   49.0.2623.11249.0.2623.112

tramp_

дёгтевозик
★★
Iva> А СССР ни одного не смог.
Не смог или не успел? Вы так пишите, что создается искаженное впечатление об истории сих событий.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Анархист 86 #25.05.2021 05:55  @Zenitchik#24.05.2021 21:26
+
-
edit
 
Zenitchik> От угарного газа специальные фильтры, которые служат считанные десятки минут. Такой расклад ничем не лучше изолирующего.
Я разве писал другое? Лучше изолирующего с баллонами ничего нет.
   90.0.4430.8290.0.4430.82
EE Bornholmer #25.05.2021 07:15  @tramp_#24.05.2021 23:56
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
t.> потом бы эти думцы обвиняли что моряки профукали шанс построить эскадру
И кстати да, о птичках об эскадре.
Намеренно не досказать правду - и есть технология формирования пропагандистского передерга. Поставить имперские линкоры в упрек недостроенным советским. Про другие корабли при этом скромно молчат, потупив глазки, иначе картинка получается не того оттенка. Но работает на несведущих и неграмотных.
   88.088.0
RU энди #25.05.2021 08:10  @Bornholmer#25.05.2021 07:15
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
Bornholmer> Про другие корабли при этом скромно молчат,
Расскажите нам о советской флотской Армаде?Дорогущие Г5 с никакой мореходностью и по конской цене .Отставание было во всем .
В августе 1937 года на совещании Комитета обороны в Москве был упомянут случившийся с «Хантером» инцидент. Была проанализирована ситуация, когда корабль с линейным расположением котельно-турбинной установки в результате единственного попадания снаряда, мины или торпеды, мог потерять ход. В результате, проект 7, имевший такую же схему энергетической установки, был назван «вредительским». 14 уже спущенных на воду кораблей проекта 7 было приказано переделать, а остальные — разобрать на стапелях.

Проект улучшенного проекта 7-У был разработан совместно конструкторскими бюро ЦКБ-17 (до октября 1936 года — ЦКБС-1) и Северной судостроительной верфи им. А. Жданова (главный конструктор — Лебедев Н. А.). Окончательный проект Наркомат ВМФ утвердил 29 августа 1938 года.

Первоначально планировалось перезаложить абсолютно все корабли проекта 7. Однако, заместителю наркома оборонной промышленности Тевосяну И. Ф. удалось убедить комитет достроить 29 эсминцев по проекту 7 и лишь следующие 18 перезаложить по проекту 7У. Последние 6 строившихся единиц, находившихся в низкой степени готовности, решили разобрать.

Таким образом, в течение 1938—1939 годов 18 корпусов эсминцев проекта 7, находившихся на стапелях ленинградских заводов имени Жданова и Орджоникидзе, и Николаевского имени 61 коммунара, были перезаложены по проекту 7-У. Дальневосточные эсминцы, из-за напряженного режима работы и слабой производственной базы во Владивостоке и Комсомольске-на-Амуре были достроены по проекту 7.

Для этого почти готовые корпуса проекта 7 пришлось частично демонтировать. Были убраны ряд конструкций в районе машинно-котельных отделений. В результате корабли проекта 7-У вошли в состав только двух флотов — Балтийского и Черноморского.

Теоретически главная энергетическая установка с чередованием котельных и машинных отделений более живуча, чем когда сначала располагаются котельные отделения, а потом машинные. Но чем меньше корабль, тем это становится менее существенным, так как взрыв боеприпаса начинает перекрывать своей зоной поражения более чем два смежных отсека. Эсминец длиной немногим более 100 м по отношению к мине, 250-кг бомбам или 150-мм снарядам как раз относится к таким кораблям, где эшелонированное расположение главной энергетической установки не имеет преимуществ перед линейной. А торпеды зачастую просто переламывали эсминец пополам.

Война показала что для эсминцев не имело особого значения компоновка машинной установки, так несмотря на тот факт, что эсминцы типа «Navigatori» были ЭМ с эшелонным расположением механизмов, «Vivaldi» во время операции 11 — 16 июня 1942 года потерял ход от одного единственного попадания 120-мм снаряда в кормовое машинное отделение.
 

Мореходность «семерок» оставляла желать лучшего. Из-за зауженных обводов носовой части корпуса они сильно зарывались в волну; при волнении моря 8 баллов скорость падала до 5—8 узлов.

Для повышения остойчивости на часть «семерок» в 1940—1941 гг. уложили твёрдый балласт (82—67 тонн)
 

Все что крупнее -импорт или старые царские корабли.
   90.0.4430.21290.0.4430.212
RU DustyFox #25.05.2021 08:13  @энди#25.05.2021 08:10
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
Bornholmer>> Про другие корабли при этом скромно молчат,
энди> Расскажите нам о советской флотской Армаде?
Эмм... А она была нужна?
энди> Все что крупнее -импорт или старые царские корабли.
3,14здишь, как всегда, но пусть даже и так. Зато при государе-анпираторе ВСЁ импорт! Вот вообще всё, даже винтовки. Про что-то более сложное даже начинать не стоит, поскольку там всё еще печальнее, в разы, даже по сравнению с винтовками.
   88.088.0
EE Bornholmer #25.05.2021 08:23  @энди#25.05.2021 08:10
+
+3
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
энди> Расскажите нам о советской флотской Армаде?Дорогущие Г5 с никакой мореходностью и по конской цене .Отставание было во всем .
энди> Все что крупнее -импорт или старые царские корабли.

Ты даже не понял, что сейчас нацитировал. Продолжай - показательно.
   88.088.0
RU tramp_ #25.05.2021 08:54  @Bornholmer#25.05.2021 08:23
+
+3
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
энди>> Все что крупнее -импорт или старые царские корабли.
Bornholmer> Ты даже не понял, что сейчас нацитировал. Продолжай - показательно.
Киров и прочие КР грустно смотрят на сего гуманоида.
   83.0.4103.10683.0.4103.106
EE Bornholmer #25.05.2021 09:01  @tramp_#25.05.2021 08:54
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
t.> Киров и прочие КР грустно смотрят на сего гуманоида.

Если бы только "Киров" и прочие... Но пусть, пусть продолжает. Справочник-то не открыть никак... :facepalm:
   88.088.0
Это сообщение редактировалось 25.05.2021 в 09:10
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Andru

аксакал
★☆
☠☠
t.>> Киров и прочие КР грустно смотрят на сего гуманоида.
Bornholmer> Если бы только "Киров" и прочие... Но пусть, пусть продолжает. Справочник-то не открыть никак... :facepalm:

Справка: главная энергетическая установка головного крейсера по.26 "Киров", Полностью итальянская, по-ва "Ансальдо", сканы могу приложить...
Прикреплённые файлы:
IMG_20210525_205139.jpg (скачать) [3197x1495, 721 кБ]
 
 
   2121
Это сообщение редактировалось 25.05.2021 в 20:54
1 194 195 196 197 198 386

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru