Balancer: Все сообщения за 22 Сентября 2005 года

armadillo>>> Метеоусловия какие были? высота облачности? [»]
Тулькин>> Пасмурно. Без дождя. Высоты не знаю. [»]
Вуду> - Радиовысотомер есть на самолёте. Зачастую - и не не один.
Вуду> Готовился он херово к полёту... [»]

Это про метеоусловия в тот день вопрос, а не про э... впечатления лётчика

NewPilot> Погода была пасмурная, как говорили выше. Если изначально самолет шел выше облачности (а оно так и было видимо), то не видел что внизу и куда его занесло. Произошел некий сбой в навигационной системе и связи (как сказал м. о.).
NewPilot> Когда сам летчик узнал об этом? Если он обнаружил что-то неладное только когда уже пора было садиться на аэродроме назначения? Стал снижаться, вышел под облачность - а местность незнакомая. Если у него действительно были неполадки со связью - это объяснило бы почему его не могли с земли вывести куда надо. А сам он мог и не догадаться (фиг знает, в самом деле, насколько он был готов к полетам в этой местности). По его мнению (предположительно), он мог находиться как в Литве, так и в КО, а может и вовсе в Польше неполадки с навигацией, понимаешь.

Самое разумное объяснение. Высота на перегонах обычно километров 11..12, заведомо выше области, самолёты обычно идут не плотным строем, а на дистанции до километров, так что своих он мог потерять легко, а когда спустился под облака - конечно же территорию Литвы он не знал...

Bobo> Выпейте брому, Лучник. Заблудится в Литве может клиент ПНБ, а не майор ВВС. Совершенно очевидно, что истребитель в группе да еще и в сопровождении самолета ДРЛО потеряться не может.

А теперь объясни, что может сделать ДРЛОиУ при отсутствии связи с лётчиком?

BrAB> Просто если отбросить версию о проверке ПВО - получается что подготовка наших пилотов похуже чем в 41 - тогда без хитрой навигации летали [»]

Тогда 90% лётчиков при потере ведущего, при полёте над незнакомой территорией терялись сразу.

BrAB> Т. е. всё-таки уровень сегодняшних пилотов ниже плинтуса? м-дя.... Замете - не я это сказал [»]

Только такая версия автоматически исключает версию провокации

Negr> найдены две с половиной ракеты "воздух - воздух", бортовая пушка, ящик
Negr> боеприпасов и два килограмма радиоактивного металла.

Может быть они нашли среди обломков куски радиопрозрачного обтекателя РЛС, на котором значок "радиоактивность" (а на самом деле в данном случае - "излучение") нарисован? А! Или они, может, додумались счётчик Гейгера к приборам поднести и услышали, как он затрещал чаще обычного

Mankuzo> Да, упал бы немец было бы по другому, но извините он же союузник.

Союзник или соузник? Прямо по Фрейду...

BrAB> Странная у вас логика...
BrAB> Как вы думаете, если бы в году 73 у нам бы залетел ГДРовец и ФРГовец - судьба их была бы одинакова или нет?

Так и запишем. Современная Литва наследует худшие черты бывшего СССР

marata> Да этот обедненный уран фонит гораздо меньше стрелок командирских часов или гранита мавзолея [»]

Килограмм обеднённого урана даёт 12мР у поверхности. Сам измерял Но уже на расстоянии 1метра повышение фона над естественным не обнаруживается Или если его в металлическую банку положить, а не в пластиковую.

П.В.> А вы измеряли? <_< [»]

Я измерял Результаты - выше.

Skeelton> Дык официальная российская версия предполагает фантастическую серию поломок на борту (одновременный выход из строя всех систем навигации и связи) в комплекте с фантастической некомпетентностью пилота.
Skeelton> Теоретически возможно, но уж очень невероятно. [»]

Вполне вероятно. На моей памяти только пару машин так теряли. Например, несколько лет назад на Дальнем востоке.

Навигационное оборудование и связь - не дублируются. Это не жизненно важные элементы. Если троекратного дублирования ЭДСУ и то иногда отказывает, что уже про эту связку говорить?

Mankuzo> "По первичным данным следствия установленно, что отдельные осколки останков самолета излучают ионизирующее излучение, которое превышает природны фон."

Вот это уже ближе к истине. Правда, в эту категорию подходит даже гранит, которым многие станции московского метро облицованы А так - да, как я уже отмечал выше, светящаяся краска "будильников" безусловно немного фонит

Bredonosec> А насчет карты и визуалок - в начале темы на мои аналогичные аргументы упоминалось, что не возят нонче карт. Тем более, на одноместных файтерах. [»]

Тем более - карты Литвы куда по плану полёта как бы залетать не полагалось М.б. ему с собой возить ещё карты Польши, Германии, вообще половины Европы?

Bredonosec> - В отношении налета я не раз говорил в спорах (вроде не здесь, хотя может и тут тоже), что при налете менее 100ч в год происходит деквалификация.

Вывод - почти вся авиация лучших времён СССР (60-70 часов налёта) была декласифицированная. Так же, как авиация США во многих случаях (120 часов) на грани деклассификации.

Вуду> - Странно это очень. Потому, что в каждом авиационном полку обязательно есть так называемая группа объективного контроля, а в каждой такой группе в числе обязательного оборудования есть аппаратура, дешифрирующая параметры полёта, записи переговоров и т.д..

А восстановить повреждённый данные самописца они могут? Сомневаюсь. У нас, вроде бы, этим всегда особая группа занималась при каком-то институте.

A6> А что бы было, если б критичный отказ какой-либо машины произошел в нейтральных водах? "Группа" улетела, контроля нет. Прибалты, к примеру, тоже момент проспали. Хватились…

Дальше »»»

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на комментарий

П.В.> А БЧ ракет? [»]

Если только титан стал радиоактивным

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на комментарий

П.В.>>> А БЧ ракет? [»]
Balancer>> Если только титан стал радиоактивным [»]
П.В.> гм...Вы о чем? [»]

Я предположил, что ты, по аналогии со снарядами с обеднёным ураном (ибо контекст был такой) намекаешь на то, что в БЧ ракет тоже бывает обеднёный уран. Нет, обычно поражающие элементы стержневых БЧ делают из титана.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на комментарий

marata> Полученная величина в 12 мР ничего не говорит о степени опасности. Для примера, в той местности где я живу около 20 мР природного фона. [»]

Я надеюсь, всё же, 20мкР, а не мР Перевожу на русский - та баночка у поверхности давала примерно тысячекратное превышение среднего фона

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на комментарий

marata> Поймал , а тот кусок точно был обедненный уран? [»]

Не кусок, а диоксид (порошком). Изотопно чистый ²³⁸U

Повторюсь, этот фон ловился только у самой поверхности (и от большой массы), уже на расстоянии метра - фон не превышающий нормальный. При закрытии пластикой крышки банки - и то вплотную, дай бог, сотни мкР/ч. Железная банка - полная изоляция. Там же основная составляющая - альфа-излучение, а оно гасится очень легко.

Металл, кстати, фонить должен, ИМХО, слабее. Т.к. излучение фактически только с поверхности пойдёт (а в случае порошка - поверхность намного больше, на порядки, думаю).

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на комментарий

>>>Нет, обычно поражающие элементы стержневых БЧ делают из титана.
AK> Гм, может из вольфрама? [»]

Там "пробивная сила" больная не нужна, а вот самовоспламенение перегретого взрывом титана очень играет на руку

...

По сабжу. Литовские власти заявили, что в Су-27 был найден обогащённый уран

...

Ну и утверждают, что инцидент был подстроен... Гм...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на комментарий