tramp_: Все сообщения за 11 Марта 2018 года

Степан>Самая большая проблема - это внедрение в производство, где без волшебного пенделя никто не хочет шевелиться.
Организационно не решается, нет средств воздействия?

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Shoehanger> Нам нужна нужная верфь, в смысле востребованная. А не строительство мощностей как в Николаеве.
вас надо понимать что верфь на ДВ нам не нужна?
Shoehanger> До такой степени, чтобы Китай Манчжурия голосованием по самоопределению присоединилась.
Ханьцы к длинноносым варварам в подчинение?! как можно сыну поднебесной!

•  5
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

t.>> вас надо понимать что верфь на ДВ нам не нужна?
Shoehanger> Нужна!
Тогда как понимать

Нам нужна нужная верфь, в смысле востребованная. А не строительство мощностей как в Николаеве.

 

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

t.>> Тогда как понимать
Shoehanger> Так и понимайте. Нужна востребованная верфь. Спрос - предложение, безубыточность, все дела.
Нет тут понимания, одна декларация хорошего против плохого.

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

t.>> Нет тут понимания, одна декларация хорошего против плохого.
Shoehanger> А что, на Николаевских верфях сейчас всё хорошо?
А причем здесь СЕЙЧАС, вы посмотрите как было ТОГДА, годик 1991, на стапелях несколько авианосцев, все дело заняты, а если теперь у отколовшихся проблемы, то какое это имеет отношение к вопросу? Поссия то совсем не там, а здесь.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

LtRum> Теоретически. Зато практически, из-за непостоянства нагрузки на более-менее развитом волнении, регулировка непоспевала и ТУК предпочитали отключать.
Интересно, а с ВРШ возможно было бы проще, не нужно регулировать турбины. Кстати у Перми есть проект установки с воздушным теплоутилизационным контуром.

•  12
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Shoehanger> Чтобы СЕЙЧАС и в будущем не повторять ошибки ТОГДАшние. Плюс, вместо плана рынок.
Понятно, запоговорить..

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

t.>> Понятно
Shoehanger> Не понятно. Но я в этом мнении не совсем одинок. Обсуждали в теме про суперверфь.
Да все понятно, будут заказывать - будет обоснованность любой верфи, а ее размер это уже частность, такого размера проекты всегда требуют большого внимания.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

LtRum> Ну частично проблемы это бы решило, но все равно у ГЭУ с ТУК есть положительная обратная связь с задержкой (нелинейная кстати) через собственно ТУК - поэтому есть вероятность выхода на самоподдерживающиеся колебания
Подобное есть в любой ЭУ, при работе на волнении или во льдах, где реактору не очень благоприятны переменные режимы, возможно теплоаккумулятор мог бы сгладить колебания, поглощая избыток энергии, ну и сбрасывая ее по необходимости, ну и гидромуфта в валопроводе.
LtRum> Соответственно нужна непростая СУ...
Но при желании получить экономию топлива могло быть оправдано, плюс снижение ИК-заметности.
LtRum> На мой взгляд выхлоп целесообразней использовать внутри цикла собственно ГТД, что сейчас и делают.
Схем ГТД много, в принципе показательно что за прошедшие 70 лет планы на сложные циклы сильно усохли, и реализуются в основном в стационарной энергетике с постоянными режимами работы, и кстати воздушный ТУК за счет рабочего тела тоже включается в рабочий цикл, но и он за прошедшие 12 лет видимо никого не заинтересовал. Так что остается повышать температуру перед турбиной, и делать ТУК для вспомогательных целей, возможно электропередача вместе с объединением корабельных электрогенераторов могла бы разрешить проблемы варьеирования мощности.
ЗЫ Насчет унификации ГТД замечу, что наличие МРП и введение электропередачи для малых ходов могло бы решить вопрос, в этом случае можно было на одной турбине и с дополнениями от электрогенераторов идти на экономичном режиме тем более их все равно два - технико-экономический ход 14 узлов и оперативно-экономический 18 узлов.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

И еще, как уже неоднократно писал, за базовый образец желательно брать перспективный авиадвигатель, как имеющий высокий технический уровень и параметры, и перспективы крупносерийного выпуска, даже оморячивание будет, ИМХО, оправданным.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

johnkey68> А в эту грязь макаться действительно нет желания
Действительно грязь, взять вот этого номерного возвращенца, пришел, нагадил, обвинил всех в плохом отношении к эмигрантам и вообще выходит что просто так, ни с того ни с сего на них напали и вынудили уйти, а они не такие, просто ждут трамвая, аккуратно выпустив всю предисторию данных событий, а лезть и доказывать что все это вранье и кому-то стало некомфортно от того, что люди вокруг думают, иначе чем они хотят и им некомфортно, смысла большого нет, благоприобретенная неофитами вера в избранность американской нации уже никуда не денется, место совести занято более денежными вещами.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

t.>> Интересно, а с ВРШ возможно было бы проще, не нужно регулировать турбины.
Andru> Не проще, на ВРШ есть ограничение по мощности на линию вала,и число оборотов ГВ,так что для крупных быстроходных НК это не применяется по техническим причинам.
А что, Спрюенсы, Тикендероги и Берки уже проходят по разряду маломерного флота?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

LtRum> Не совсем. С ТУК все же коэффициент обратной связи выше.
С ТУК дела не имел, в литературе не встречал раскрытия данного вопроса, вообще надо сказать, такой причины ранее как-то не встречал.
LtRum> На последних корпусах 1164 таки отказались.
Знаю, почему и сказал что данное направление носит ограниченное применение, об чем даже у Шапиро сказано
LtRum> Видимо да. Просто пока реализуют ГТД нового поколения с промежуточным охлаждением и рекуперацией (WR-21 и MT-30) - пока хватает. Сами агрегаты очень непростые.
Да, это так, и указанные аппараты имеют определенные проблемы в использовании, причем замечу, что WR-21 использует также воздух в качестве рабочего тела дополнительного контура, без использования воды.
LtRum> Ну вот американцы так и планировали на Берках.
И на Америке, ЕМНИП, презентации такие встречал.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

LtRum> А в мире, я бы сказал - наоборот. С ВФШ я могу вспомнить только действительно крупные корабли - АВ, УДК..
И кстати, когда было обсуждение маневров Ярослава Мудрого и San Jacinto ВМС США: «Ярослав Мудрый» вновь совершал опасные маневры около корабля США – Мир – Коммерсантъ как раз было упоминание о том что с ВРШ не нужно менять режим работы турбин, достаточно менять шаг, получая как бы импульсы от дополнительного упора винта, а возрастающий момент поглощается турбиной, которая к подобному маловоспримчива, т.е. решение согласовано по двигателю и движителю.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

U235>> А теперь вспомним, откуда взялись Ильюшин и Туполев.
В.Б.> Я понял: вы вообще ВЕСЬ обычный технический прогресс в СССР и даже России приписываете в заслугу Сталину.
Вы ему все репрессии приписываете, так что ж..

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В.Б.>которая строила линкоры, самые большие бомбардировщики в мире, самые быстроходные миноносцы, строила десятки тысяч км. Ж\Д, заводы-гиганты типа Ижорского, Путиловского, Металлического, или Обуховского (это только в СПб!) и т.д.
Вранье и передерги, расписывать каждый лень, но типичные набросы от демократа.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

t.>> Вранье и передерги, расписывать каждый лень, но типичные набросы от демократа.
В.Б.> Да, должен признаться, тут я как Путин - тоже демократ...
Вы еще и враль, в каждом своем заявлении в данном случае точно.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

12345> Вы там были? Или в новостях прочитали-увидели? "700 чел.", но картинку толпы почему-то не показали. Так - трибуну показали и чуть-чуть рядом. Не, я тоже не был, но что мешало показать толпу?
За неделю до выборов на митинг в поддержку Грудинина пришло всего 700 человек - ну вот смотрите и считайте..
Социолог объяснил, почему митинг за Грудинина собрал 700 человек - спрашивается, почему сворачивает и почему не призывает, может потому что все это фуфло?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Andru> ...а где Титов?
А фигн его знает, я вообще его рекламы не встречал... в этот раз кунсткамера отборных кандидатов предоставила..

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение