-
Otstoiy: Все сообщения за 18 Октября 2017 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | ||||||
| 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 |
| 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 |
| 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 |
| 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 |
| 30 | 31 |
Полл> Потому что их, по хорошему, уже надо было все списать.
Это тоже слишком радикальный подход, но в другую сторону. Корабли неплохие и незаменимые при дефиците новых единиц. Срок их службы может быть 37-38 лет, оценивая по "Айсбергу" и "Штилю". Т.е. большинству "Оводов" ходить еще лет 10.
Это тоже слишком радикальный подход, но в другую сторону. Корабли неплохие и незаменимые при дефиците новых единиц. Срок их службы может быть 37-38 лет, оценивая по "Айсбергу" и "Штилю". Т.е. большинству "Оводов" ходить еще лет 10.
Презираю нашу власть
инфо
инструменты
Otstoiy>> Корабли неплохие и незаменимые при дефиците новых единиц.
Полл> В строю на сегодня всего 12 "Оводов". У нас строится:
В лучшие годы их было около 30-ти. Т.е. для замены всех "Оводов" нужно строить и строить. При темпах сдачи 2 корабля в год получается как раз лет 10.
Полл> То есть заниматься сейчас модернизацией старых кораблей вместо строительства новых - не рационально, ИМХО.
Полл> Лучше те же системы на новые единицы поставить.
Я тоже против большой модернизации, как экономически невыгодной. Но поменять по примеру "Наката" ПУ "Малахита" на ПУ "Оникса" вряд ли сложно и дорого.
Полл> В строю на сегодня всего 12 "Оводов". У нас строится:
В лучшие годы их было около 30-ти. Т.е. для замены всех "Оводов" нужно строить и строить. При темпах сдачи 2 корабля в год получается как раз лет 10.
Полл> То есть заниматься сейчас модернизацией старых кораблей вместо строительства новых - не рационально, ИМХО.
Полл> Лучше те же системы на новые единицы поставить.
Я тоже против большой модернизации, как экономически невыгодной. Но поменять по примеру "Наката" ПУ "Малахита" на ПУ "Оникса" вряд ли сложно и дорого.
Презираю нашу власть
ДимитриUS> новый МРК стоит от 10 лярдов руб. и выше - замена ПКР и ЗРК обойдется раз в 5-7 дешевле, имхо 
Замена ЗРК требует больших работ и по корпусу, и по надстройке. В том числе необходим демонтаж РЛС "Осы" и установка новых. А аппетиты нашего ВПК на оплату его работ безграничны. Поэтому предложенная Вами модернизация потянет на 2-4 млрд., что бессмысленно для корабля III ранга с возрастом 30 лет.
Замена ЗРК требует больших работ и по корпусу, и по надстройке. В том числе необходим демонтаж РЛС "Осы" и установка новых. А аппетиты нашего ВПК на оплату его работ безграничны. Поэтому предложенная Вами модернизация потянет на 2-4 млрд., что бессмысленно для корабля III ранга с возрастом 30 лет.
Презираю нашу власть
Полл> 120 млн рублей - за систему управления огнем,
Полл> 1 200 млн рублей - за каждую ПУ.
Полл> И что-то в районе 100 млн рублей за ракету, 2 БК = 2х6 ПУ * 2 = 24 шт.
ПКР "Оникс" стоил около 1 магабакса даже на импорт до обвала рубля. Я понимаю, что родной ВПК с родного государства привык рвать втридорога, но 1.5 мегабакса сейчас не лезет ни в какие ворота. Сажать надо таких исполнителей.
Кстати ракеты можно легко переставить на новые МРК по мере вывода старых. Т.е. расходы на них напрямую не связаны с "Оводами".
Посмотрите ПУ на "Накате". Какие 1200 млн. рублей?! Там только направляющие в раме.
Полл> 1 200 млн рублей - за каждую ПУ.
Полл> И что-то в районе 100 млн рублей за ракету, 2 БК = 2х6 ПУ * 2 = 24 шт.
ПКР "Оникс" стоил около 1 магабакса даже на импорт до обвала рубля. Я понимаю, что родной ВПК с родного государства привык рвать втридорога, но 1.5 мегабакса сейчас не лезет ни в какие ворота. Сажать надо таких исполнителей.
Кстати ракеты можно легко переставить на новые МРК по мере вывода старых. Т.е. расходы на них напрямую не связаны с "Оводами".
Посмотрите ПУ на "Накате". Какие 1200 млн. рублей?! Там только направляющие в раме.
Презираю нашу власть
Концепция, доктрина и корабельный состав современного ВМФ России #18.10.2017 12:31 @Полл#18.10.2017 12:09 
Полл> ПКР "Оникс" на импорт никогда не поставлялась.
Для оценки цены "Оникса" я использовал "Яхонт"
Полл> А можно строить новые корабли с новыми ракетами.
Согласен, что можно и нужно, но темпы строительства новых МРК позволят довести их число до 30 лишь за 10 лет.
Полл> На сегодня их, не считая пускателей учебных мишеней проекта 1241Т - 18 штук. Вместе с "Оводами", которых 12 штук - всего 30.
Эээ, нет. В ВМФ СССР было около 50 БРКА проектов 12411Т + 1241М и менять их надо на аналогичные ударные единицы. Даже если один современный МРК заменит 2 БРКА 1241 все равно требуется не менее 20 единиц. Прибавляя 30 единиц на замену 30 советских "Оводов" получаем 50 новых МРК и 20 лет их постройки.
Для оценки цены "Оникса" я использовал "Яхонт"
Полл> А можно строить новые корабли с новыми ракетами.
Согласен, что можно и нужно, но темпы строительства новых МРК позволят довести их число до 30 лишь за 10 лет.
Полл> На сегодня их, не считая пускателей учебных мишеней проекта 1241Т - 18 штук. Вместе с "Оводами", которых 12 штук - всего 30.
Эээ, нет. В ВМФ СССР было около 50 БРКА проектов 12411Т + 1241М и менять их надо на аналогичные ударные единицы. Даже если один современный МРК заменит 2 БРКА 1241 все равно требуется не менее 20 единиц. Прибавляя 30 единиц на замену 30 советских "Оводов" получаем 50 новых МРК и 20 лет их постройки.
Презираю нашу власть
Концепция, доктрина и корабельный состав современного ВМФ России #18.10.2017 13:49 @Полл#18.10.2017 13:15
Полл> КЧФ - 3 штуки проекта "Буян-М" плюс 6 штук 11356.
11356 вы каким боком сюда притянули? Это корабли другого ранга, другого боевого назначения и другой оперативной зоны.
11356 вы каким боком сюда притянули? Это корабли другого ранга, другого боевого назначения и другой оперативной зоны.
Презираю нашу власть
Концепция, доктрина и корабельный состав современного ВМФ России #18.10.2017 14:04 @Полл#18.10.2017 13:56
Полл> Они использовались для выполнения той же задачи, теми же средствами и по тем же целям, что "Буяны-М".
Во первых не только для той же задачи и теми же средствами. Это универсальные СКР и использовались для решения нескольких задач. Во вторых использовать 11356 лишь как МРК означает в разы снизить его боевые возможности. Тогда давайте приравняем к МРК и 22350.
Во первых не только для той же задачи и теми же средствами. Это универсальные СКР и использовались для решения нескольких задач. Во вторых использовать 11356 лишь как МРК означает в разы снизить его боевые возможности. Тогда давайте приравняем к МРК и 22350.
Презираю нашу власть
Концепция, доктрина и корабельный состав современного ВМФ России #18.10.2017 14:26 @Блиц#18.10.2017 14:24
Блиц> ... Строящаяся пара 1241 Рыбинске ещё не известно куда пойдёт.
Называли вроде: по одному на ЧФ и КФл.
Называли вроде: по одному на ЧФ и КФл.
Презираю нашу власть
Концепция, доктрина и корабельный состав современного ВМФ России #18.10.2017 17:36 @VAS#18.10.2017 17:21
VAS63> PS Я не слишком умничаю? 
Просто мне приходилось заниматься решением подобных проблем...
Честно завидую, если у вас решения принимаются именно так. У нас решения шеф принимает как взбредет ему в голову на утренней online-планерке. Иложил х ему нет дела на мудреные выкладки подчиненных.
Просто мне приходилось заниматься решением подобных проблем...Честно завидую, если у вас решения принимаются именно так. У нас решения шеф принимает как взбредет ему в голову на утренней online-планерке. И
Презираю нашу власть
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
