-
Alex71: Все сообщения за 29 Апреля 2019 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 |
| 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 |
| 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 |
| 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 |
| 29 | 30 |
Пишут про 1234. Ничего нового, но мало ли..
Россия воскресит советский «Овод»
Советские малые ракетные корабли (МРК) проекта 12341 «Овод» после модернизации, предполагающей замену двигателей, радиоэлектронного оборудования и вооружения, вернутся в строй, сообщили «Известиям» в Главкомате ВМФ. Обновленные корабли получат, в частности, дозвуковые маловысотные ракеты Х-35. // lenta.ru
инфо
инструменты
CK> Триумфовское изделие. По "редановскому" проекту.
Теперь понял. Стриж-600П. Редко такой увидишь...
Теперь понял. Стриж-600П. Редко такой увидишь...
Боевые катера проекта БЛ-680/820 и 860 и др модификаций #29.04.2019 12:08 @Артём Балабин#29.04.2019 10:18 
+1
А.Б.> Уважаемый Alex71 мне все же удалось найти в старых архивах вот такие достаточно редкие снимки. В феврале 2015 проходили сборы командования соединений (и еще кого не помню). Вообщем собрались практически все штатные лодки кораблей и судов на тот момент ( думаю в кадре не меньше 80% состава)
Уважаемый Артем ! Огромное спасибо за интересные фото - просто подарок! Скачаю, сложу кучкой и подумаю (благо, в праздники найдется время), тем более что уважаемый коллега СК, наш большой спец по Курсу, Мобиле и вообще по лодкам, дает дельную информацию и наводки (пока, правда, последние из них не проанализировал, но навскидку в целом очень хорошо сходится с теми построениями по моделям БЛ, что у меня сложились за несколько месяцев плотного копания в этих... мелких
, но весьма нужных и полезных плавсредствах). СК - большое спасибо!
В принципе, у меня формируется нечто вроде статьи (старая привычка: над чем работаю, автоматически делаю в виде своего рода статей - и себе понятнее складывается, ну и людям, кому интересно, прочитать). Думаю, мож доделаю более-менее в июне. Так что, коллеги СК, Артем, предлагаю на завершающем этапе присоединиться. Мечта - не копирайт свой поставить, а получить результат.
ЗЫ: Коллеги, т.к. нередко заочно тут общаемся, предлагаю ко мне обращаться проще - без особых церемоний. Мы тут все единомышленники (несмотря на отдельные расхождения во взглядах) и уважаемые
Я к вам - с безусловным. И еще раз спасибо за ценную инфу.
Уважаемый Артем ! Огромное спасибо за интересные фото - просто подарок! Скачаю, сложу кучкой и подумаю (благо, в праздники найдется время), тем более что уважаемый коллега СК, наш большой спец по Курсу, Мобиле и вообще по лодкам, дает дельную информацию и наводки (пока, правда, последние из них не проанализировал, но навскидку в целом очень хорошо сходится с теми построениями по моделям БЛ, что у меня сложились за несколько месяцев плотного копания в этих... мелких
, но весьма нужных и полезных плавсредствах). СК - большое спасибо!В принципе, у меня формируется нечто вроде статьи (старая привычка: над чем работаю, автоматически делаю в виде своего рода статей - и себе понятнее складывается, ну и людям, кому интересно, прочитать). Думаю, мож доделаю более-менее в июне. Так что, коллеги СК, Артем, предлагаю на завершающем этапе присоединиться. Мечта - не копирайт свой поставить, а получить результат.
ЗЫ: Коллеги, т.к. нередко заочно тут общаемся, предлагаю ко мне обращаться проще - без особых церемоний. Мы тут все единомышленники (несмотря на отдельные расхождения во взглядах) и уважаемые
Я к вам - с безусловным. И еще раз спасибо за ценную инфу.
CK> Тоже с "подвесом". С мачтой не стандартной формы.
Мачта напоминает таковую "алжирской" модификации. Хотя вроде как другая.
Мачта напоминает таковую "алжирской" модификации. Хотя вроде как другая.
CK> И исчо. Буква "Р" в "680" не применялась. Был только БЛ 860 Р. Который на фото.
С БЛ-860 пока вот не анализировал - слишком мало инфо.
Насчет БЛ-860Р (с Кулакова) - он точно "Р"? Могу сильно ошибаться, но вроде бы он где-то упоминался (отмечался, подписывался) как БЛ-860ДШ и (или) как БЛ-860М-1.
Насчет буквы "Р" применительно к БЛ-680 - просто загадка и мистика. Я тоже склоняюсь, что ее не было в обозначениях. Вот "ф" - была. Но откуда же эта чертова "Р" лезет на ряде сайтов и подписей????? Первоисточник не найти. Но даже на сейте вроде б Мобиле встречается более чем четко - БЛ-680Р...
С БЛ-860 пока вот не анализировал - слишком мало инфо.
Насчет БЛ-860Р (с Кулакова) - он точно "Р"? Могу сильно ошибаться, но вроде бы он где-то упоминался (отмечался, подписывался) как БЛ-860ДШ и (или) как БЛ-860М-1.
Насчет буквы "Р" применительно к БЛ-680 - просто загадка и мистика. Я тоже склоняюсь, что ее не было в обозначениях. Вот "ф" - была. Но откуда же эта чертова "Р" лезет на ряде сайтов и подписей????? Первоисточник не найти. Но даже на сейте вроде б Мобиле встречается более чем четко - БЛ-680Р...
CK>> Был только БЛ 860 Р. Который на фото.
Вованыч> Это на ком-то из БПК пр.1155?
Да, Кулаков. См. мой пост.
Вованыч> Это на ком-то из БПК пр.1155?
Да, Кулаков. См. мой пост.
CK> А вот это с "подвесом", то есть вторая модификация.
Если бегло. Две базовых модификации Мобилевского БЛ-680 который ф. Принципиальное отличие - одноточечный подвес или его отсутствие (как следствие - расположение консоли управления).
Более ранний - без одноточ. подвеса. Это, условно, обр.2006 г.
С подвесом появился позднее, по моим прикидкам - условно обр.2008 г.
Остальные отличия - скорее комплектация, варианты. Много было всяких - с мачтой и без, с разными мачтами, релинги и т.п.
И, практически точно, Мобилевские варианты более не выпускаются (для РФ). Предполагаю, что выпуск их прекратился в <=2013 г.
Если бегло. Две базовых модификации Мобилевского БЛ-680 который ф. Принципиальное отличие - одноточечный подвес или его отсутствие (как следствие - расположение консоли управления).
Более ранний - без одноточ. подвеса. Это, условно, обр.2006 г.
С подвесом появился позднее, по моим прикидкам - условно обр.2008 г.
Остальные отличия - скорее комплектация, варианты. Много было всяких - с мачтой и без, с разными мачтами, релинги и т.п.
И, практически точно, Мобилевские варианты более не выпускаются (для РФ). Предполагаю, что выпуск их прекратился в <=2013 г.
CK>> Была рубочная модификация "680". Делалась только для частников. И "Р" в данном случае обозначала "Patrol".
Вованыч> Т.е. она была даже не БЛ - Б-680П (B-680P)?
Ну, строго говоря, "БЛ" - это чисто флотское обозначение (борт. лодка. или быстроходная лодка - как, в самом деле правильно трактовать? вроде таки бортовая).
А фирмы для гражданки именовали лодки как им угодно. На смеси латиницы и нижегородского, в частности. Ну или те же БЛы (во флоте) в мирной инкарнации - Кальмары, Буревестники...
Словом, черт ногу сломит. Разобраться можно разве что в общем.
Вованыч> Т.е. она была даже не БЛ - Б-680П (B-680P)?
Ну, строго говоря, "БЛ" - это чисто флотское обозначение (борт. лодка. или быстроходная лодка - как, в самом деле правильно трактовать? вроде таки бортовая).
А фирмы для гражданки именовали лодки как им угодно. На смеси латиницы и нижегородского, в частности. Ну или те же БЛы (во флоте) в мирной инкарнации - Кальмары, Буревестники...
Словом, черт ногу сломит. Разобраться можно разве что в общем.
CK> Да, это бортовой с "Кулакова". И он точно "Р" (рабочий). Есть еще "К" (командирский), который плавно перешел в "Калкан".
Тут спорить не буду. Но пока оставлю "под сомнением". Хотя "Р", как отмечали выше, нередко означает и "рубочный". В значении "рабочая" для лодок вроде как реже встречается.
А кто тогда БЛ-860ДШ? ДШ -это, очевидно, дежурная шлюпка. Где это обозначение подцепил, не вспомню. Надо проверить по книжке Апалькова, вероятно, оттуда.
Но он нередко ошибался или был неточен.
Тут спорить не буду. Но пока оставлю "под сомнением". Хотя "Р", как отмечали выше, нередко означает и "рубочный". В значении "рабочая" для лодок вроде как реже встречается.
А кто тогда БЛ-860ДШ? ДШ -это, очевидно, дежурная шлюпка. Где это обозначение подцепил, не вспомню. Надо проверить по книжке Апалькова, вероятно, оттуда.
Но он нередко ошибался или был неточен.
Вованыч>> Т.е. она была даже не БЛ - Б-680П (B-680P)?
CK> Фото тому в подтверждение
Ну так... Буревестник в экспортном исполнении. Получается Burevestnik B-680 Patrol (B-680P)...
Но не БЛ.
Так что версия появления обозначения (непонятно толком чего) "БЛ-680Р" - вполне вероятная.
Учитывая современный стиль журналистов и сайтооформителей, нельзя исключать, что транскрибировали на наш язык как Б-680Р, ну и Л добавили от излишнего старания
CK> Фото тому в подтверждение
Ну так... Буревестник в экспортном исполнении. Получается Burevestnik B-680 Patrol (B-680P)...
Но не БЛ.
Так что версия появления обозначения (непонятно толком чего) "БЛ-680Р" - вполне вероятная.
Учитывая современный стиль журналистов и сайтооформителей, нельзя исключать, что транскрибировали на наш язык как Б-680Р, ну и Л добавили от излишнего старания
CK> Ранний - 2005 год, с подвесом - 2007 год.
CK> Вот пара для "инозаказчика" 2016 год. Другая консоль управления.
Ранний... Очевидно, разработка 2005 г. Просто Климов в "Катерной афере" именует его как БЛ-680 обр.2006 г. (видимо, для различения с БЛ-680 Курса, первый из которых - обр.2005 г.). Так что как чтоб уж совсем точно - не знаю. Если "принять" букавку "ф", то в общем-то и неважно. Разработка 2005 г., на вооружение мобилевский вариант БЛ стал поступать, вероятно, в 2006 г. Может, конечно, и с 2005 - кто их знает...
Который с подвесом - вполне вероятно, обр.2007 г. Моя оценка (2008 г.) всяко близка. Согласен на "обр.2007 г."
CK> Вот пара для "инозаказчика" 2016 год. Другая консоль управления.
Ранний... Очевидно, разработка 2005 г. Просто Климов в "Катерной афере" именует его как БЛ-680 обр.2006 г. (видимо, для различения с БЛ-680 Курса, первый из которых - обр.2005 г.). Так что как чтоб уж совсем точно - не знаю. Если "принять" букавку "ф", то в общем-то и неважно. Разработка 2005 г., на вооружение мобилевский вариант БЛ стал поступать, вероятно, в 2006 г. Может, конечно, и с 2005 - кто их знает...
Который с подвесом - вполне вероятно, обр.2007 г. Моя оценка (2008 г.) всяко близка. Согласен на "обр.2007 г."
CK> Коллега, мои уточнения весьма приблизительны. Я просто смотрю на дату создания фото. Естественно, "бумаги" оформляются долго, там и плюс годик и набегает...
Все понято.
Истины 100% мы не установим. Но общая картинка вроде как становится более-менее понятной, как и ряд частностей. Мозговой штурм дает результаты!
Для полной кучи еще 1 или 2 варианта. Т.к. фото очень мелкие, приложу в виде дока.
Все понято.
Истины 100% мы не установим. Но общая картинка вроде как становится более-менее понятной, как и ряд частностей. Мозговой штурм дает результаты!
Для полной кучи еще 1 или 2 варианта. Т.к. фото очень мелкие, приложу в виде дока.
по БЛ-680ф.doc (скачать)
[296 кБ]
parohod> приказ один на все. Проекты сгруппированы по классам, подклассам, рангам и ради Вашего праздного любопытства никто и ничего сортировать не будет
Я вот не знал, в какой форме приказ.
Бог с ним, что там расписано по проектам что к чему отнесено - секретно, и ладно. Мож оно и правильно.
Но определения классов/подклассов и критерии отнесения судов к тому или иному подклассу - тут то ничего секретного нет и быть не может. Иначе получается, что всякий раз, когда мы пишем, скажем, "малый ракетный корабль проекта 12341" мы вроде как разглашаем гостайну...
Я вот не знал, в какой форме приказ.
Бог с ним, что там расписано по проектам что к чему отнесено - секретно, и ладно. Мож оно и правильно.
Но определения классов/подклассов и критерии отнесения судов к тому или иному подклассу - тут то ничего секретного нет и быть не может. Иначе получается, что всякий раз, когда мы пишем, скажем, "малый ракетный корабль проекта 12341" мы вроде как разглашаем гостайну...
А.Б.> Друзья так что у нас в итоге с лодками? По последней информации передали 6 единиц. Точно могу сказать что на ЧФ отдельно они нигде не базируются, вроде как в марте 2019 их видели вместе с Быковым во время дежурства у Фороса - получается их скорее всего 2 лодки штатные на проекте 22160 ЧФ. На ТОФ передали скорее всего в МРП или ПДСС? а на остальных флотах?
Тут только гадать.
Неясно, принят ли головной (выпуска примерно 16 года). С ним получается, что до октября 17-го выпущено 7 ед. 6 - без головного.
Вроде как по паре на ЧФ, ТОФ, БФ.
Заковыка вот в чем. Если на 22160 - 2 штатных, и их видели с Быковым, то что тогда на Рогачеве? Бо остальные 02800 - по другим флотам. Можно предположить, что на 22160 - по одному 02800. Тогда второй Тавр, что ошивался рядом с Быковым, возможно, предназначен на Рогачев.
Если на 22160 штатно - два Тавра, то, возможно, уже выпущено еще 2+ Тавра...
ЗЫ: так, домыслы по вопросу...
Тут только гадать.
Неясно, принят ли головной (выпуска примерно 16 года). С ним получается, что до октября 17-го выпущено 7 ед. 6 - без головного.
Вроде как по паре на ЧФ, ТОФ, БФ.
Заковыка вот в чем. Если на 22160 - 2 штатных, и их видели с Быковым, то что тогда на Рогачеве? Бо остальные 02800 - по другим флотам. Можно предположить, что на 22160 - по одному 02800. Тогда второй Тавр, что ошивался рядом с Быковым, возможно, предназначен на Рогачев.
Если на 22160 штатно - два Тавра, то, возможно, уже выпущено еще 2+ Тавра...
ЗЫ: так, домыслы по вопросу...
CK> Вариант Мк1 мог быть с мачтой контропрокидывния.
CK> По количеству - затрудняюсь ответить...
Да. На фото - типичный БЛ-680 (ф) обр.06 г. (ну или 05 г.), только с нетипичной мачтой. Я таких два нашел. На фото он, кстати, с флагом гидрографии. Я почти уверен, что он - с ГС-86.
Что касается "не виден подвес" - соглашусь, по фото тут действительно не видно.
Но на "моем" фото - не понятно, то ли просто ракурс, то ли какой то мод. Чем то он смущает.
Хотя в общем - фиг с ним. Скорей всего просто показался каким-то "не совсем таким".
CK> По количеству - затрудняюсь ответить...
Да. На фото - типичный БЛ-680 (ф) обр.06 г. (ну или 05 г.), только с нетипичной мачтой. Я таких два нашел. На фото он, кстати, с флагом гидрографии. Я почти уверен, что он - с ГС-86.
Что касается "не виден подвес" - соглашусь, по фото тут действительно не видно.
Но на "моем" фото - не понятно, то ли просто ракурс, то ли какой то мод. Чем то он смущает.
Хотя в общем - фиг с ним. Скорей всего просто показался каким-то "не совсем таким".
А.Б.> Друзья а что у нас мимо прошла информация по каспийским Сернам которые приходили в Астрахань на День ВМФ в июле 2018 из Махачкалы. Все получили новые бортовые номера,вопрос только кто какой:
А.Б.> 721
А.Б.> 722
А.Б.> 725
А.Б.> 726
А.Б.> Следовательно - 723 остался в Махачкале
Ну, это замечено давно, а катера так и не сопоставлены.
Надо кликнуть Потапыча, он по мелким деталям умеет идентифицировать. Это, конечно, если есть приличные снимки каспийских Серн со старыми и новыми номерами.
А.Б.> 721
А.Б.> 722
А.Б.> 725
А.Б.> 726
А.Б.> Следовательно - 723 остался в Махачкале
Ну, это замечено давно, а катера так и не сопоставлены.
Надо кликнуть Потапыча, он по мелким деталям умеет идентифицировать. Это, конечно, если есть приличные снимки каспийских Серн со старыми и новыми номерами.
keleg> В последней Военной приемке было прямо сказано - перестают плодить новые проекты, будут строить то, что есть. То, о чем долго здесь говорили.
keleg> Но руководство восприняло дословно - теперь все десантные будут под шифром 11711, все фрегаты - 22350, и.т.д.
Именно! В том и причина, что новые 11711 идут под тем же номером, что и 1-я серия. Сверху не так заметно, что корабли то разные...
keleg> Но руководство восприняло дословно - теперь все десантные будут под шифром 11711, все фрегаты - 22350, и.т.д.
Именно! В том и причина, что новые 11711 идут под тем же номером, что и 1-я серия. Сверху не так заметно, что корабли то разные...
Alex71>> Если на 22160 штатно - два Тавра, то, возможно, уже выпущено еще 2+ Тавра...
keleg> А с чего там может быть два? В отсек под контейнерной палубой точно только один влезает.
Значит, 2й, что был при Быкове - точно для Рогачева.
keleg> А с чего там может быть два? В отсек под контейнерной палубой точно только один влезает.
Значит, 2й, что был при Быкове - точно для Рогачева.
R.!> По 20385 складывается чувство,что по части РТВ вообще другой корабль-все КСУ ТС в ходовой рубке новые по сравнению с 20380.
Коллега RalF !
Если вас не затруднит, не могли бы вы, не выдавая, конечно, гостайн, вкратце сформулировать суть основных отличий проекта 20385 от 20380? Т.е. я не спрашиваю про модели оборудования или какие ТТЭ (это может быть секретным), а вопрос именно: что другое по сравнению с 20380?
ЗЫ: интересует меня чисто для понимания. Да, в любом случае 20385 - это развитие 20380. Но в какой степени? Бывает как 1135 и 1135М с 11351 - один проект, отличия на уровне модификации. А если сравнивать 1135 и 11356 - это уже разные корабли. Аналогично 1171 и 11711.
Надеюсь на ваш ответ, очень интересно.
Коллега RalF !
Если вас не затруднит, не могли бы вы, не выдавая, конечно, гостайн, вкратце сформулировать суть основных отличий проекта 20385 от 20380? Т.е. я не спрашиваю про модели оборудования или какие ТТЭ (это может быть секретным), а вопрос именно: что другое по сравнению с 20380?
ЗЫ: интересует меня чисто для понимания. Да, в любом случае 20385 - это развитие 20380. Но в какой степени? Бывает как 1135 и 1135М с 11351 - один проект, отличия на уровне модификации. А если сравнивать 1135 и 11356 - это уже разные корабли. Аналогично 1171 и 11711.
Надеюсь на ваш ответ, очень интересно.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
