-
Вованыч: Все сообщения за 3 Декабря 2022 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | |||
| 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 |
| 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 |
| 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 |
| 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
serg.bosse> Думаю тема ещё не окончена.
С учётом того, что до сих пор нет нормального чертежа на этот щит, - тема даже не начиналась
А если учесть, что форма щитов даже "военной" конфигурации несколько варьировалась, а у "послевоенного" отличалась даже габаритами и формой, - тема прям ждёт своего исследователя.
serg.bosse> Думаю, что это естественно. Щиты могли собираться на разных заводах.
Вы хотите сказать, что установки 70-К выпускались на одном заводе, а щиты - на другом/других?
serg.bosse> 1. если рисуемый тобой корабль имел 37-мм 70-К установленные в 1941-1943 гг - щиты ставить только на вид после ВОВ, край - ближе к победному 1945 г.
Совершенно не обязательно. Могли ставить из наличия. А уж какие установки в этом самом наличии были - др. вопрос.
serg.bosse> 2. если твоё "детище" новострой или получило 37-мм автомат выпущенный в 1943 году или позже, то установку можно рисовать со щитом
Тоже не всегда "работало". Могли поставить из того, что имелось на складах (см. выше). Более ранней поставки.
С учётом того, что до сих пор нет нормального чертежа на этот щит, - тема даже не начиналась
А если учесть, что форма щитов даже "военной" конфигурации несколько варьировалась, а у "послевоенного" отличалась даже габаритами и формой, - тема прям ждёт своего исследователя.serg.bosse> Думаю, что это естественно. Щиты могли собираться на разных заводах.
Вы хотите сказать, что установки 70-К выпускались на одном заводе, а щиты - на другом/других?
serg.bosse> 1. если рисуемый тобой корабль имел 37-мм 70-К установленные в 1941-1943 гг - щиты ставить только на вид после ВОВ, край - ближе к победному 1945 г.
Совершенно не обязательно. Могли ставить из наличия. А уж какие установки в этом самом наличии были - др. вопрос.
serg.bosse> 2. если твоё "детище" новострой или получило 37-мм автомат выпущенный в 1943 году или позже, то установку можно рисовать со щитом
Тоже не всегда "работало". Могли поставить из того, что имелось на складах (см. выше). Более ранней поставки.
инфо
инструменты
КАМ> Кто бы мог подумать что в 21 веке будем снова строить фрегаты.
Их ещё, образно говоря, с середины XX в. строить начали.
Их ещё, образно говоря, с середины XX в. строить начали.
Кстати, а почему Maritime Guard, а не более привычное Coast Guard? Были какие-то преобразования?
КАМ> Но в ВМФ СССР наименование фрегат ведь отсутствовало. У нас они назывались СКР, так ведь?
Если Вы про "старые времена", то, к примеру, передаваемые нам амеровские фрегаты типа PF у нас шли как "эскортные корабли" (ЭК). Позже - да, в ходу были именно СКР. Хотя были и определённые "шатания". Те же СКР пр.1135 какое-то время числились БПК.
Если Вы про "старые времена", то, к примеру, передаваемые нам амеровские фрегаты типа PF у нас шли как "эскортные корабли" (ЭК). Позже - да, в ходу были именно СКР. Хотя были и определённые "шатания". Те же СКР пр.1135 какое-то время числились БПК.
YAV> ПСКР-389
По году есть варианты?
По году есть варианты?
Д.М.> Символический катер-памятник всем пограничным кораблям, судам и катерам, построенным на Сретенском СЗ
Быв. ПМКА-293 (пр.13982). Сам памятник открыт, если не ошибаюсь, в 2018 г.
Быв. ПМКА-293 (пр.13982). Сам памятник открыт, если не ошибаюсь, в 2018 г.
YAV> примерно 1996-98.
Спасибо!
Спасибо!
LtRum> СКР относились к противолодочным кораблям.
LtRum> ФР/КРВ - это многоцелевые корабли.
Если не вдаваться в "буквы" официоза, то всё это, по большому счёту условно и несколько "притянуто". Как и вся современная классификация. Тот же 20380 на определённых стадиях шёл как СКР. Потом - да, официально стал корветом.
Повторюсь: классификация сейчас - это больше формальность, чем чёткое определение возможностей той или иной единички.
LtRum> ФР/КРВ - это многоцелевые корабли.
Если не вдаваться в "буквы" официоза, то всё это, по большому счёту условно и несколько "притянуто". Как и вся современная классификация. Тот же 20380 на определённых стадиях шёл как СКР. Потом - да, официально стал корветом.
Повторюсь: классификация сейчас - это больше формальность, чем чёткое определение возможностей той или иной единички.
hufden> Бывший итальянец PROTEO A5310 (будущий болгарин PROTEO 224) в роли немца Z49 ANSCHLUSS
Да, помню. Редкостный "неандерталец"
hufden> в американской развесистой клюкве 2000 года "U-571"
Но зато Джон Бон Джови снимался
Да, помню. Редкостный "неандерталец"
hufden> в американской развесистой клюкве 2000 года "U-571"
Но зато Джон Бон Джови снимался
LtRum> Когда он шел корветов - дополнения к приказу о классификации не было.
О чём и речь. В угоду "классификатору" одна и та же единичка превратилась из СКР (сиречь "противолодочный корабль") в корвет ("многоцелевой корабль"). Сама при этом не претерпевая никаких изменений ни в облике, ни в составе вооружения.
LtRum> Не совсем согласен. Все же она определяет какую роль выполняет тот или иной корабль.
Формально - да. По факту - всё зависит от конкретного случая. Как пример - изначально строившиеся в качестве тральщиков корабли пр.264 стали впоследствии пограничными сторожевыми кораблями. Без какого-либо изменения своей "сути". По факту - кораблю просто "переписали" роли. Ну, или поставили новые задачи, если хочешь.
Про мировой "опыт" - думаю, повторяться излишне. Там тоже нередко встречаются "условности".
О чём и речь. В угоду "классификатору" одна и та же единичка превратилась из СКР (сиречь "противолодочный корабль") в корвет ("многоцелевой корабль"). Сама при этом не претерпевая никаких изменений ни в облике, ни в составе вооружения.
LtRum> Не совсем согласен. Все же она определяет какую роль выполняет тот или иной корабль.
Формально - да. По факту - всё зависит от конкретного случая. Как пример - изначально строившиеся в качестве тральщиков корабли пр.264 стали впоследствии пограничными сторожевыми кораблями. Без какого-либо изменения своей "сути". По факту - кораблю просто "переписали" роли. Ну, или поставили новые задачи, если хочешь.
Про мировой "опыт" - думаю, повторяться излишне. Там тоже нередко встречаются "условности".
ВМС Великобритании [вторая половина ХХ века и современность...] #03.12.2022 14:54 @kotlogradskyi#03.12.2022 12:37 
kotlogradskyi> "Antelope" в постройке 5 ноября 1974 г.
Что за антенна на 114-мм АУ Mk.8?
Что за антенна на 114-мм АУ Mk.8?
WWWW> Приписка к СКР - вынужденная мера из за несовершенства классификации.
Вы другими словами, но тем не менее довольно точно подтверждаете мои слова.
WWWW> Подводных лодок тоже до 19 марта 1906 официально «не было» их приписывали к миноносцам!
Да, про "миноносец № 113" и "миноносец № 150" помню. Это ещё раз говорит об "условности" и "несовершенстве" классификации.
WWWW> РКА - тоже поначалу не было им давали тактические ТК-000 и чтобы отличить неофициально писали ТК (РК)- 000.
Вы наверное про "экспериментальные" РКА пр.183Э. Построили/переоборудовали всего пару. Там это (обозначание ТК) скорее всего делалось в т.ч. и для "легендирования" процесса. Впоследствии оба сабжа несли "ракетные" литеры Р.
Вы другими словами, но тем не менее довольно точно подтверждаете мои слова.
WWWW> Подводных лодок тоже до 19 марта 1906 официально «не было» их приписывали к миноносцам!
Да, про "миноносец № 113" и "миноносец № 150" помню. Это ещё раз говорит об "условности" и "несовершенстве" классификации.
WWWW> РКА - тоже поначалу не было им давали тактические ТК-000 и чтобы отличить неофициально писали ТК (РК)- 000.
Вы наверное про "экспериментальные" РКА пр.183Э. Построили/переоборудовали всего пару. Там это (обозначание ТК) скорее всего делалось в т.ч. и для "легендирования" процесса. Впоследствии оба сабжа несли "ракетные" литеры Р.
LtRum> с одной стороны вещь формальная, с другой стороны - очень важная.
Я об этом и говорю, только в другой очерёдности
LtRum> Ну так тогда нужна соответствующие руководства к их применению.
Да, разумеется.
Я об этом и говорю, только в другой очерёдности
LtRum> Ну так тогда нужна соответствующие руководства к их применению.
Да, разумеется.
ВМС Великобритании [вторая половина ХХ века и современность...] #03.12.2022 17:56 @Snake#02.12.2022 12:07 +1
Snake> Повезли
Первая пара из девяти (?) заказанных ВМС Филиппин "шальдагов". 4 ед. (израильской постройки) ожидаются в течение 2023 г., ещё 3 ед. хотят построить на местной верфи.
Пара фрегатов (бортовые 13 и 15) советской постройки (пр.159АЭ) на фоне южнокорейского братца (борт. 18, типа "Пхохан").
ВМС Великобритании [вторая половина ХХ века и современность...] #03.12.2022 19:19 @Вованыч#03.12.2022 17:56 +6
И вдогонку - расклад по размещению/расположению вооружения, основных систем и отдельного оборудования.
Атомный АВ "Энтерпрайз", устранение последствий после известного пожара.
R.v.N.> Однако, корабля одновременно с ПЛУР и ПКР так и не сделали.
Навскидку как минимум 1164, 11540 и 11551.
Навскидку как минимум 1164, 11540 и 11551.
R.v.N.> мне не нравятся упоминания мин.
Собственно говоря, в слове "миноносец" подразумеваются не просто "мины" (в нашем современном и привычном понимании слова), а "самодвижущиеся мины" (такна заре раньше называли торпеды).
Собственно говоря, в слове "миноносец" подразумеваются не просто "мины" (в нашем современном и привычном понимании слова), а "самодвижущиеся мины" (так
R.v.N.> ?
водопады + базальты/вулканы
водопады + базальты/вулканы
R.v.N.> Такое употребление термина нравится еще меньше 
Ну, так сложилось исторически.
Ну, так сложилось исторически.
R.v.N.> Так водопады там когда встали?
Комплекс был принят на вооружение в 1981 г.
Комплекс был принят на вооружение в 1981 г.
R.v.N.> А "Чабан" заложили только в 1989.
Ну, тогда исходную фразу
лучше подкорректировать, т.к. корабли по факту всё же имелись. Ну и плюс те же 1135/1134А/1134Б формально могли использовать свои ПЛУР как ПКР.
Ну, тогда исходную фразу
корабля одновременно с ПЛУР и ПКР так и не сделали
лучше подкорректировать, т.к. корабли по факту всё же имелись. Ну и плюс те же 1135/1134А/1134Б формально могли использовать свои ПЛУР как ПКР.
R.v.N.> Вот эту историю мне и хотелось бы похоронить.
А что вместо "эсминца" предлагаете?
А что вместо "эсминца" предлагаете?
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
