U235: Все сообщения за 20 Мая 2006 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 31

U235

координатор
★★★★★
Вообще-то наземные Aster, в отличие от Бараков, существуют. Aster с самого начала разрабатывались как универсальная система ПВО как для суши так и для моря. Наземная система называется SAMP-T.

Вот фото ее испытаний:
 

U235

координатор
★★★★★
2ИринаП

Не стоит читать мурзилки, где даже внешний вид корабля правильно нарисовать не могут. Пользуйтесь информацией непосредственно от производителей. Форбин уже на ходовых испытаниях. Планировали ввести его в строй действительно в 2006ом. Однако несколько затянулось комплексирование систем вооружений, т.к. по ходу строительства внесли кучу изменений в состав БРЭО не предусмотренных первоначальным проектом. Сейчас видимо отрабатывают электромагнитную совместимость и интегрирование комплексов вооружения и обнаружения целей в корабельную БИУС. В ноябре с Форбина планируются первые стрельбы Aster-ами. В зависимости от их результатов корабль будет принят на вооружение в декабре 2006го - декабре 2007го.

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=1656
 

U235

координатор
★★★★★
Налёт с нескольких сторон. Светят на осного. Он срывает наведение, потом возвращается. Так делают все.
 


Звездный налет - штука хорошая, но против Aster-ов может плохо кончиться:

This system provides 360 ° defence and an all weather capability. It also features an extremely quick response time, a high firing rate (8 missiles within 10 seconds), and the capability to engage up to 12 targets simultaneously.
 


В отличие от Барака, Астеры - реально многоканальная система с сектором обстрела 360 градусов и возможностью уничтожения 12 целей одновременно. Кстати дальность Астер-30 все-таки более 100км. Опять же смотрите сайт производителя: mbda.net . На этом, кстати, останавливаться не собираются: ведутся испытания и тесты еще более мощных модификаций: европейцы хотят свой SM-2, способный перехватывать даже баллистические ракеты. Собственно ступень перехвата имеющая поперечное газодинамическое управление это позволяет сделать куда лучше, чем SM-2 и Патриоты.
 

U235

координатор
★★★★★
Вряд-ли такая добрая душа найдется. Учитывая политические симпатии российского руководства, Х-31 скорее у арабов появятся и будут убивать израильские катера. В ответ же на ядерную атаку своих кораблей французы тоже могут ударить тактическими ньюками для начала по израильским военным объектам, но учитывая, что в Израиле все близко, евреям мало не покажется. Сколько у французов под это дело ASMP припасено, лучше не считать, а то поплохеет. Так лучше бы евреям с ядерного оружия не начинать, а то еще, глядишь, закончится все залпом с "Триумфанов".
 

U235

координатор
★★★★★
Понимаете, средний американец не очень любит французов (мягко говоря). при этом в относясь с симпатией к Израилю (естественно есть свои юдофобы, но вот они таки Францию ненавидят едва ли не больше чем "всемирную закулису").
....
 


Вообще-то французов до истории с Ираком американцы вполне любили, а вот потом среднего американца очень быстро убедили, что французы - это "плохие парни", и те начали даже "французскую картошку" "свободной" называть :) .

ЗЫ Где-то раньше в топике проскальзывала идея-де население в США такое пустоголовое, что их за месяц до операции убедят в том что Израиль-рассадник терроризма номер один и т.п., и его надо немедленно демократизировать. Основываясь на своём опыте с этим не согласен. ИМХО маскимум что можно-после года ненавязчивой пропаганды убедить народ что Ирак=Аль Кайда, или что в том же Ираке (стране с которой воевали десять лет назад) могут быть ОМП.
 


В 1943м простые американцы посылали подарки советским солдатам на фронт, в 1945м американские солдаты братались с нашими на Эльбе, а 1949м - с полного одобрения простых американцев уже боролись с "призраком коммунизма" и разрабатывали план "Дропшот". С вами будет то же самое, не надо строить иллюзий. Стратегия "кто на нас с Лёвой?!" всегда заканчивается плохо, тем более с таким союзником, как американцы. Политику США определяет не средний американец, а их политическая элита. Мнение же среднего американца старательно формируется через СМИ, принадлежащие тесно связанным с политиэлитой медиакорпорпорациям. Дадут отмашку, и о холокосте никто и не вспомнит, ну разве что в контексте, что немцы в чем-то были и правы и что масштабы его евреями преувеличиваются. Зато спомнят о правах палестинцев на оккупированных территориях, преступлениях израильской военщины на "территориях", крупным планом по CNN покажут разнесчастную семью шахида, которую израильские солдаты выбросили на улицу без средств к существованию, ну и прочее тому подобное. Для справки - см. х/ф "Wag the Dog".

Недавний пример совсем близко: еще недавно американцы симпатизировали гордым афганцам, борцам за свободу, и снимали кино типа "Рэмбо в Афганистане". Сегодняшние же Рэмбо с такого же полного одобрямса американцев мочат уже самих афганцев, а "американские соколы" выжигают бывших "борцов за свободу" сотнями тонн бомб и напалма.

Да по евреям совсем вам не товарищ Блин Клинтон вполне себе сумел промыть американцам мозги, что "Дорожная карта" - это для блага самих же израилитян. Захотят - убедят своих и в том, что для блага самих же евреев их стоит немножечко гуманитарно побомбить, как некогда югославов.

ЗЗЫ Ну и наконец. U235, вы то Германию в союзники берете, то США, то всё НАТО. Если вам так хочется забороть Израиль, а Франция не тянет то откройте топик Мир против Израиля. Так по крайне мере честнее
 


Это Ваша стратегия первого удара приведет к тому, что придется со всем миром воевать: слишком мноо международных норм нарушите и слишком многим отдавите любимые мозоли. Что происходит с черезчур воинственной, но не имеющей политико-экономических ресурсов нацией дважды продемонстрировали немцы. Недавно очень плохо закончили шедшие по тому же пути буры. Примерно туда же, куда и ЮАР, похоже, движется и Израиль.
 

U235

координатор
★★★★★
Ага. И в ответ "привет из могилы" - ядерные диверсии в Париже, Марселе, Гавре, Орлеане...
 


Это как раз то, что закончится залпом Триуфанов по "земле обетованной". В ответ же на удар ядерным оружием по кораблям французы скорее всего ответят таким же ограниченным ядерным ударом одним-несколькими ньюками по израильским военным объектам. К примеру, по военным площадкам в аэропорту Бен-Гуриона или каким-то другим аэродромам.


А вообще, указанная атака Х-31А с ЯБЧ и 2-3 ракетами РЭБ имеют шансы прорвать ПРО авианосного соединения ВМФ Франции?
 


Судя по американским испытаниям, она может прорвать даже ПВО американской АУГ.
 

U235

координатор
★★★★★
Прилично для кого? Самому не смешно?
 


Это для любого прилично, даже для американцев и СССР. ИМХО, возможности советской морской пехоты были гораздо скромней. Похоже по этому показателю французы вторые, сразу следом за американцами. Даже у англичан больших десантных кораблей сейчас чуть меньше. Без малого бригада десантников, появившаяся в тылу обороняющихся войск, натворит очень много. К примеру захватит плацдарм, порты и аэродромы достаточные для высадки обычных войск, как это было в свое время в Нормандии.
 

U235

координатор
★★★★★
Причем тут Россия? Речь о ракетах Х-31. А их применить может не только Россия.
 


Россия никогда не продаст Х-31 Израилю. Скорее уж мы продадим ее арабам, с которыми российские политики дружат куда больше. И Примаков и Путин, и Лавров - большие друзья арабов вообще-то.

Гипотетическую ракету с постановщиком помех.
 


Есть и совсем негипотетическая Х-31П, ставящая помехи путем сноса антенны РЛС :)
 

U235

координатор
★★★★★
Теперь по электростанциям: даже закопайте Вы все электрстанции под землю - все проводное хзяйство под землей не спрячете. Как показал опыт Югославии, станиолевая или углвлоконная "лапша" на проводах плюс ЭМИ-боеприпасы способны погасить энергосистему всей страны. Серия коротких замыканий на магистральных ЛЭП - и электростанции Вы сами остановите, а если не успеете, то оставшиеся без нагрузки турбины пойдут в разнос, и тогда мало точно не покажется. Говорят у нас в СССР как то таким макаром лопатка турбины электростанции пробила стену энергоблока и на километр улетела. :-/
 

U235

координатор
★★★★★
При чем тут пришлось? Обычный friendly fire. Шестидневную Войну Израиль начал с согдасия Америки.
 


Расскажите это моей бабушке :) Как можно спутать Либерти с судном для перевозки лошадей, при его то антенных мачтах? (я ниже фото этого типа привел).

А вот интервью выжившего американского моряка:

ИЗРАИЛЬСКАЯ АТАКА НА АМЕРИКАНСКИЙ КОРАБЛЬ "ЛИБЕРТИ". "В ТУ НОЧЬ НАМ ПРЕДЛОЖИЛО ПОМОЩЬ СОВЕТСКОЕ СУДНО"

Здравствуйте, господин Хранковски. Поскольку вы являетесь одним из тех, кто остался в живых из команды американского корабля «Либерти», мы думаем, что вы имеете уникальную возможность пролить свет на те события, и попытаться объяснить, почему они случились. Погибло 34 человека – это огромная трагедия, но то, что люди практически ничего не знают об этом – это еще большая трагедия. Какова была ваша должность на корабле «Либерти?»

Я работал в техническом отделе истопником. Я также был помощником главного инженера.

Израильские агрессоры знали, что они напали на американский корабль? Израильтяне заявляли тогда, что они приняли «Либерти» за египетский транспортный корабль El Quseir, но есть сообщения, что на мачте «Либерти» развевался американский флаг и что на корабле была американская символика. Также известно, что над «Либерти» несколько раз пролетали самолеты-разведчики. Не думаете ли Вы, что израильтяне знали, что они нападают на американский корабль?

Я не сомневаюсь в том, что Израиль знал это, атака была несомненно преднамеренной, несмотря на уверения израильской стороны в том, что это была ошибка. Египетский корабль El Quesir действительно существовал, но он стоял на причале и был непригоден для мореходства во время Шестидневной Войны. Что касается нашего флага, то на всех американских кораблях есть американские флаги. Наш флаг висел до тех пор, пока его не сбили выстрелом, но даже после этого мы подняли новый флаг. Это был наш праздничный флаг – размером 9 на 13 футов. Относительно самолетов могу сказать, что они начали летать над нами в 5:30 утра. Их полеты продолжались до самой атаки, которая произошла в два часа дня. Они над нами пролетели где-то раз 13. Я не сомневаюсь, что они знали, на кого нападают.

Была информация о том, что американский корабль «Саратога» ответил на сигналы SOS с корабля «Либерти» и дал команду на вылет нескольким самолетам на помощь «Либерти». Это произошло приблизительно за 15 минут до атаки. Почему самолеты отозвали? Получается, что американских моряков бросили на произвол судьбы?

Сообщение с «Либерти» поступило на корабль «Саратога» за 9 минут до атаки. «Саратога» дала команду на вылет нескольким истребителям немедленно, но их вскоре отозвали. Это случилось три раза на протяжении всей атаки. Роберт МакНамара дважды приказывал им вернуться, один раз это сделал президент Джонсон. Он не хотел смущать Израиль, своего союзника. Нас просто оставили умирать, нас бросили.

Ваш капитан, Вильям Лорен МакГонагл, понял, что «Либерти» мог быть потоплен, поэтому он отдал приказ команде покинуть корабль. На корабле оставалось только три неповрежденных спасательных плота. Ваша команда погрузила на те плоты раненых и спустила плоты за борт корабля. Расскажите, что случилось потом.

Капитан приказал команде покинуть корабль, мы спустили на воду три спасательных плота, но к ним подошел израильский торпедный катер, уничтожил два плота и захватил один. Это было нарушением Женевской Конвенции.

Что подсказало израильтянам завершить их атаку?

Не знаю, что заставило их прекратить атаку, они так и не смогли потопить наc после двух часов агрессии. Я бы сказал, что у них просто вышло время.
 


Т.е. евреи два часа мочили гражданское судно крупными силами авиации и флота? С чего бы это? Ни до ни после они никогда не атаковали гражданские корабли, пусть даже они принадлежали противнику.
 

U235

координатор
★★★★★
Да стрелять можно, кто спорит. Беда только в том, что попасть нельзя. ГСН Попаев годятся только против гражданских кораблей, которые не оборудованы средствами противодействия. Эта ракета работает по заложенному в ее память образу цели. Если вместо этого образа она видит большое облако дыма,то никуда она не наведется.

Что же по Габриэлям, так Габриэль-4 нет на вооружении. Их не закупают. Габриэль-3 скорее всего все-таки на катерах, т.к. другие Габриэли на них вообще смысла ставить нет: кто подпустит катер на 30км? На такой дистанции его уже не то что ракетой - из пушки потопят.
 

U235

координатор
★★★★★
Вы видать страну спутали :)
В каком тылу? Вы знаете размеры Израиля. Ну так скажите мне сами, сколько времени займёт доставить к месту высадки (любому) десанта силы намного большие, причём не только пехоту, а танки, вертолёты, .. Ладно мелкую диверсионную группу (хотя палестинцы всё время пытаются и у них не получается), но вы хотите высадить 2700 человек? Это просто губить людей.
 


Если эти силы уже заняты отражением атаки с фронта, то может быть достаточно грустно: просто некого оторвать будет.

А вообще - это меня просто спросили, сколько французы способны высадить деантников - вот я и привел цифры. Вовсе не обязательно, что они в тыл евреям высаживаться будут. Могут, к примеру, высадиться у дружественных арабов, к примеру чтобы свои авиабазы прикрыть, дабы у лихих евреев всяких соблазнов не возникало, ну а после того, как начнется - помочь арабам в наземной операции. Собственно именно так французы в основном морпехов и используют, как мобильные войска для операций на удаленных ТВД. Кстати так же их используют и американцы: собственно морские десанты даже у американских морпехов можно по пальцам пересчитать
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru