-
U235: Все сообщения за 30 Апреля 2012 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | ||||||
| 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 |
| 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 |
| 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 |
| 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 |
| 30 |
AGRESSOR>> http://youtu.be/0gCGirgphQc
Meskiukas> Блин! У нас это каждый день бывает!
Напомнило как мы своего кота к бабушке привезли. Сначала ему там бабушкин цепной пес прохода не давал, заливаясь злобным лаем. Когда приехали спустя неделю вместо этого наблюдали следующую картину: Котяра уже с заправски-хозяйским видом дефилирует в расположение пса, тот начинает недовольно ворчать, кот, оценивающе взглянув на псину, подымает переднюю лапу, после чего пес моментально затыкается и ретируется в будку. После чего кот спокойно и неторопливо пересекает местообитание собакена. Уже видимо обучил
Meskiukas> Блин! У нас это каждый день бывает!
Напомнило как мы своего кота к бабушке привезли. Сначала ему там бабушкин цепной пес прохода не давал, заливаясь злобным лаем. Когда приехали спустя неделю вместо этого наблюдали следующую картину: Котяра уже с заправски-хозяйским видом дефилирует в расположение пса, тот начинает недовольно ворчать, кот, оценивающе взглянув на псину, подымает переднюю лапу, после чего пес моментально затыкается и ретируется в будку. После чего кот спокойно и неторопливо пересекает местообитание собакена. Уже видимо обучил
инфо
инструменты
Bredonosec> хромая утка пошел вразнос? Пьянство последних дней перед дембелем?
Да не. Это как раз совершенно логично и хорошо вписывается в давно проводимую политическую линию. Не то чтобы наших боссов беспокоила личная судьба Тимошенко, на нее то как раз им глубоко наплевать, но в высших российских политических кругах существует опасение, что дело Тимошенко будет использовано для аннуляции российско-украинского газового контракта, тем более что в последние дни оно начало двигаться именно в этом направлении: Тимошенко собираются госизмену припаять, причем именно за заключение заведомо невыгодного для Украины соглашения по газу. Какими могут быть следующие шаги, догадаться нетрудно. Поэтому вполне вероятно что в этой истории Россия и Западная Европа выступят совместным дипломатическим фронтом дабы не допустить нового газового кризиса.
Да не. Это как раз совершенно логично и хорошо вписывается в давно проводимую политическую линию. Не то чтобы наших боссов беспокоила личная судьба Тимошенко, на нее то как раз им глубоко наплевать, но в высших российских политических кругах существует опасение, что дело Тимошенко будет использовано для аннуляции российско-украинского газового контракта, тем более что в последние дни оно начало двигаться именно в этом направлении: Тимошенко собираются госизмену припаять, причем именно за заключение заведомо невыгодного для Украины соглашения по газу. Какими могут быть следующие шаги, догадаться нетрудно. Поэтому вполне вероятно что в этой истории Россия и Западная Европа выступят совместным дипломатическим фронтом дабы не допустить нового газового кризиса.
+2
Bredonosec> что это за непонятная активность?
Классика жанра. Уходящий президент, которому уже особо терять нечего, делает за президента заступающего то, что сделать необходимо, но может подпортить карму.
Классика жанра. Уходящий президент, которому уже особо терять нечего, делает за президента заступающего то, что сделать необходимо, но может подпортить карму.
Sergofan> Вот такая новость
Sergofan> http://www.lenta.ru/news/2012/04/29/dniepro/
Такое впечатление, что это фотороботы одного и того же человека сделанные разными видевшими его людьми.
Sergofan> http://www.lenta.ru/news/2012/04/29/dniepro/
Такое впечатление, что это фотороботы одного и того же человека сделанные разными видевшими его людьми.
AGRESSOR> Я ждал этого ответа. Следующий вопрос. Если таки имела место встреча с чем-то непонятным, какова вероятность, что из отчета были исключены некие неудобные детали?
Я думаю если бы сотрудники КГБ взялись редактировать материалы дела, то оттуда в первую очередь исчезли бы упоминания о Челябинке-40 и комбинате "Маяк", но они там есть. Да и технически выдирать и редактировать листы дела ведущегося прокуратурой для КГБшников сложно: отношения между КГБ и прокуратурой были и так очень сложными и непростыми, а вздумай чекисты ведущиеся прокуратурой дела редактировать - там такая бы межведомственная бюрократическая война разгорелась, что мало бы не показалось никому. Так что скорее там чекисты пошли по самому простому пути: попросить коллег побыстрее прикрыть дело и похоронить его в архивах, может быть еще и дополнительно засекретив.
Пробелы в деле, я думаю, целиком на совести недостаточно квалифицированных следователей. Чувствуется что дело вели те, кто понятия не имеет о том, как расследовать гибель людей в тайге. И, кстати, на это как раз могли повлиять чекисты. Т.к. дело связано с государственными секретами, то чекисты вправе решать вопрос о допуске к материалам дела. Поэтому они скорее всего просто допустили к нему людей скорее проверенных, чем профессиональных и, наверно, повлияли на то, что к делу практически не были допущены эксперты хорошо знающие тайгу, как то опытные туристы, охотники, егери.
Я думаю если бы сотрудники КГБ взялись редактировать материалы дела, то оттуда в первую очередь исчезли бы упоминания о Челябинке-40 и комбинате "Маяк", но они там есть. Да и технически выдирать и редактировать листы дела ведущегося прокуратурой для КГБшников сложно: отношения между КГБ и прокуратурой были и так очень сложными и непростыми, а вздумай чекисты ведущиеся прокуратурой дела редактировать - там такая бы межведомственная бюрократическая война разгорелась, что мало бы не показалось никому. Так что скорее там чекисты пошли по самому простому пути: попросить коллег побыстрее прикрыть дело и похоронить его в архивах, может быть еще и дополнительно засекретив.
Пробелы в деле, я думаю, целиком на совести недостаточно квалифицированных следователей. Чувствуется что дело вели те, кто понятия не имеет о том, как расследовать гибель людей в тайге. И, кстати, на это как раз могли повлиять чекисты. Т.к. дело связано с государственными секретами, то чекисты вправе решать вопрос о допуске к материалам дела. Поэтому они скорее всего просто допустили к нему людей скорее проверенных, чем профессиональных и, наверно, повлияли на то, что к делу практически не были допущены эксперты хорошо знающие тайгу, как то опытные туристы, охотники, егери.
AGRESSOR> Теперь вообще можно будет все, что угодно, писать. Поздравляю. Раскрываемость определенно вырастет.
Наоборот. Понятые стали по сути способом размывания и перекладывания ответственности за фальсификации. Теперь сотрудник полиции будет нести личную ответственность за свои показания выступая как свидетель в суде, и если они будут ложными, то от ответственности за лжесвидетельство ему будет не отвертеться.
Наоборот. Понятые стали по сути способом размывания и перекладывания ответственности за фальсификации. Теперь сотрудник полиции будет нести личную ответственность за свои показания выступая как свидетель в суде, и если они будут ложными, то от ответственности за лжесвидетельство ему будет не отвертеться.
AGRESSOR> Это в России-то? 
При проявлении принципиальности контролирующими органами - да. По крайней мере это будет сделать проще, чем при старой системе, когда ответственность размазывалась на понятых, которых еще хрен найдешь потом.
При проявлении принципиальности контролирующими органами - да. По крайней мере это будет сделать проще, чем при старой системе, когда ответственность размазывалась на понятых, которых еще хрен найдешь потом.
P.S. Кстати тут пришло в голову что загадочным легко смываемым бета-излучателем с фоном чуть выше естественного мог быть калий-40 из золы от костров
AGRESSOR> Поэтому-то, ИМХО, скажем, найденные следы какой-нибудь Сорни-Най могли быть вычищены из дела, а вот места работы погибших - едва ли.
Сорни-Най и прочая чертовщина не могли быть в деле хотя бы просто по причине природы официального расследования. Оно ведется на предмет обнаружения вины людей. А если их вины не обнаружено, то государственным следователям один черт, что лавина, что звери, что потусторонние силы: "Непреодолимая стихийная сила. Состава преступления нет. Дело закрывается."
AGRESSOR> Э-э... Если следствием занимается КГБ, то какая тут может быть прокуратура?
Слухи о всесилии КГБ СССР сильно преувеличены. Тогдашние КГБшники манией величия и всесилия не страдали и границы своих возможностей и полномочий знали четко. Ведение следствия по делам об убийствах в компетенцию следственного управления КГБ никогда не входило, даже если убитыми были секретоносители. Дела по убийствам вели только прокурорские следователи. Сотрудники КГБ могли быть привлечены только для оперативного сопровождения дел, если убийство могло быть связано с угрозой государственной безопасности, т.е. могли быть привлечены КГБшные опера и оперативные службы, но само дело по получаемой от КГБ информации "шили" в прокуратуре. Кстати в компетенцию прокуратуры входил прокурорский надзор, а так же возбуждение и расследование уголовных дел по фактам превышения должностных полномочий и прочих нарушений законности сотрудниками КГБ. Это так, чтоб дурных идей вмешаться в сферу деятельности прокуратуры не возникало. Сотрудники КГБ могли в разумных рамках бодаться с милицией, но с прокуратурой они старались не ссориться ни в коем случае, ибо получить от прокурорских путевку в Нижний Тагил было вполне реально и случаи такие бывали.
Сорни-Най и прочая чертовщина не могли быть в деле хотя бы просто по причине природы официального расследования. Оно ведется на предмет обнаружения вины людей. А если их вины не обнаружено, то государственным следователям один черт, что лавина, что звери, что потусторонние силы: "Непреодолимая стихийная сила. Состава преступления нет. Дело закрывается."
AGRESSOR> Э-э... Если следствием занимается КГБ, то какая тут может быть прокуратура?
Слухи о всесилии КГБ СССР сильно преувеличены. Тогдашние КГБшники манией величия и всесилия не страдали и границы своих возможностей и полномочий знали четко. Ведение следствия по делам об убийствах в компетенцию следственного управления КГБ никогда не входило, даже если убитыми были секретоносители. Дела по убийствам вели только прокурорские следователи. Сотрудники КГБ могли быть привлечены только для оперативного сопровождения дел, если убийство могло быть связано с угрозой государственной безопасности, т.е. могли быть привлечены КГБшные опера и оперативные службы, но само дело по получаемой от КГБ информации "шили" в прокуратуре. Кстати в компетенцию прокуратуры входил прокурорский надзор, а так же возбуждение и расследование уголовных дел по фактам превышения должностных полномочий и прочих нарушений законности сотрудниками КГБ. Это так, чтоб дурных идей вмешаться в сферу деятельности прокуратуры не возникало. Сотрудники КГБ могли в разумных рамках бодаться с милицией, но с прокуратурой они старались не ссориться ни в коем случае, ибо получить от прокурорских путевку в Нижний Тагил было вполне реально и случаи такие бывали.
Полл> Уран, КГБ с Первым отделом разные организации.
Но задачи схожие. Собственно 1ый отдел и создан чтобы сгрузить наиболее рутинную часть мероприятий по соблюдению режима секретности с плечей чекистов.
Полл> И разобраться, чем было происшествие и не угрожает ли оно рассекречиванию - это и есть основная задача КГБ.
Ну они и разобрались. Я не думаю, что версия нападения американской РДГ на туристическую группу у КГБшников вызвала больше энтузиазма, чем у нас на форуме. Ну а когда выяснили, что следов пребывания других людей на месте гибели дятловцев нет, то дальнейшее расследование и подавно стало чекистам неинтересно.
Вы вообще зря представляете, что гибель группы Дятлова могла как-то особо возбудить КГБ. Во-первых сама по себе гибель или пропажа без вести туристической группы не была чем-то из-ряда вон выходящим. Уже приводили статистику, что в тот год около 50 туристических групп погибло и группа Дятлова была лишь одной из них. Если смотреть по гибели секретоносителей вообще, то в СССР были наверно сотни тысяч секретоносителей, из которых каждый год сколько-то гибло при разной степени загадочности обстоятельств. Если смотреть на это с точки зрения инцидента рассекречивания, то простая гибель секретоносителя, как это ни цинично звучит, вообще-то мелочь по сравнению, например, со всплытием в милиции фельдегеря со следами алкогольной интоксикации и побоев и хорошо еще если в комплекте со ввереными ему документами и табельным оружием, а то бывало что и того и другого нет, часть совершенно секретных документов из категории "перед прочтением сжечь" находили в раздербаненом виде на окрестных помойках, причем не все, ну и, естественно, табельное оружие и ксива - йок. И носилось потом все местное КГБ в поте лица и с наскипидаренными задницами по всем местным "малинам" в поисках гопников все это учинивших. И уверяю тебя, делалось все это с куда большим энтузиазмом, чем разбирательство со смертью туристов посреди уральской тайги. Если тебя впечатлил недавний скандал по поводу оставленных в английских пабах ноутбуков с секретной информации, то ты просто не в курсе, сколько и каких секретных бумаг было пролюблено в советских пивных, привокзальных ресторанах и в поездах Причем найдено было далеко не все.
Но задачи схожие. Собственно 1ый отдел и создан чтобы сгрузить наиболее рутинную часть мероприятий по соблюдению режима секретности с плечей чекистов.
Полл> И разобраться, чем было происшествие и не угрожает ли оно рассекречиванию - это и есть основная задача КГБ.
Ну они и разобрались. Я не думаю, что версия нападения американской РДГ на туристическую группу у КГБшников вызвала больше энтузиазма, чем у нас на форуме. Ну а когда выяснили, что следов пребывания других людей на месте гибели дятловцев нет, то дальнейшее расследование и подавно стало чекистам неинтересно.
Вы вообще зря представляете, что гибель группы Дятлова могла как-то особо возбудить КГБ. Во-первых сама по себе гибель или пропажа без вести туристической группы не была чем-то из-ряда вон выходящим. Уже приводили статистику, что в тот год около 50 туристических групп погибло и группа Дятлова была лишь одной из них. Если смотреть по гибели секретоносителей вообще, то в СССР были наверно сотни тысяч секретоносителей, из которых каждый год сколько-то гибло при разной степени загадочности обстоятельств. Если смотреть на это с точки зрения инцидента рассекречивания, то простая гибель секретоносителя, как это ни цинично звучит, вообще-то мелочь по сравнению, например, со всплытием в милиции фельдегеря со следами алкогольной интоксикации и побоев и хорошо еще если в комплекте со ввереными ему документами и табельным оружием, а то бывало что и того и другого нет, часть совершенно секретных документов из категории "перед прочтением сжечь" находили в раздербаненом виде на окрестных помойках, причем не все, ну и, естественно, табельное оружие и ксива - йок. И носилось потом все местное КГБ в поте лица и с наскипидаренными задницами по всем местным "малинам" в поисках гопников все это учинивших. И уверяю тебя, делалось все это с куда большим энтузиазмом, чем разбирательство со смертью туристов посреди уральской тайги. Если тебя впечатлил недавний скандал по поводу оставленных в английских пабах ноутбуков с секретной информации, то ты просто не в курсе, сколько и каких секретных бумаг было пролюблено в советских пивных, привокзальных ресторанах и в поездах
Причем найдено было далеко не все.
alex_ii> То-то людям счастья привалило... И ведь уничтожат, балбесы, нет чтоб стоматологам отдать...
А нафиг оно им надо при наличии более эффективных и менее токсичных синтетических анестетиков? Медицине кокаин уже давно неинтересен и никакого полезного применения нигде не имеет. Это даже не опий, из которого можно медицинские опиаты сварить. Так что только уничтожать
А нафиг оно им надо при наличии более эффективных и менее токсичных синтетических анестетиков? Медицине кокаин уже давно неинтересен и никакого полезного применения нигде не имеет. Это даже не опий, из которого можно медицинские опиаты сварить. Так что только уничтожать
Barbarossa> Используется для обезболивания нанесением на слизистую.
Это технология рубежа 18-19го веков. Анестетики новокаиновго ряда, тем более современные, даже будучи применены наружно действуют эффективней и безопасней кокаина. всяких обезболивающих спреев сейчас в аптеках не счесть. Я уж не говорю про иньекционный вариант применения, который предпочитается большинством современных стоматологов.
Это технология рубежа 18-19го веков. Анестетики новокаиновго ряда, тем более современные, даже будучи применены наружно действуют эффективней и безопасней кокаина. всяких обезболивающих спреев сейчас в аптеках не счесть. Я уж не говорю про иньекционный вариант применения, который предпочитается большинством современных стоматологов.
Barbarossa> Мне так вначале 90-х обезболивали. Носовую полость.
В 90ых никакого кокаина у наших медиков быть не могло. Он из списка фармпрепаратов был давным давно к тому времени был исключен и его невозможно было ни купить, ни легально использовать. Скорее всего носовую полость тебе лидокаином обезболивали.
В 90ых никакого кокаина у наших медиков быть не могло. Он из списка фармпрепаратов был давным давно к тому времени был исключен и его невозможно было ни купить, ни легально использовать. Скорее всего носовую полость тебе лидокаином обезболивали.
Техническое и тыловое обеспечение кораблей [вспомогательных судов] ВМФ #30.04.2012 12:59 @Spinch#30.04.2012 11:15 +1
Spinch> не, ну по официально одобренной "правде" там разумеется город-сад.
Да ладно вам. Город как город. Хоть и заметно хуже соседнего Большого Камня, который некогда по минсредмашевским нормам снабжался и строился, но ничем особо не выделяющийся от Находки, Уссурийска и прочих провинциальных городов. А что до ужасов, так их в любом городе найти можно. Я вон в бараках на улице Приходько или в малосемейках на Надибаидзе и пожутче могу картинки нафотографировать, хотя это уже Владивосток, вполне приличный по российским меркам город
Да ладно вам. Город как город. Хоть и заметно хуже соседнего Большого Камня, который некогда по минсредмашевским нормам снабжался и строился, но ничем особо не выделяющийся от Находки, Уссурийска и прочих провинциальных городов. А что до ужасов, так их в любом городе найти можно. Я вон в бараках на улице Приходько или в малосемейках на Надибаидзе и пожутче могу картинки нафотографировать, хотя это уже Владивосток, вполне приличный по российским меркам город
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
