VooDoo: Все сообщения за 3 Мая 2002 года

Ээээ, круто !!! Нет, просто супер !!! Только на что любоваться то ? В чем фишка ? Объясните пожайлуста. Танк слишком потасканный и полуразобранный ? Или рикошет какой то подозрительный ? Не понимаю .

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Т.е. основная угроза это порядком устаревшие (70е) боеприпасы, создание против которых защиты (даже круговой) вполне реальная задача. С учетом того, что даже в большой (по меркам Ближнего Востока) войне подвижность уровня Центуриона является вполне достаточной, то это более чем оправданно. Т.е. мы в Чечне также могли бы юзать что нибудь навроде "Акации" с усиленной подвеской и более мощным движком, увешанной навесной броней по самое не балуйся. И это было бы куда круче ваших Меркав давно уже используемых как передвижные блок-посты .

ЗЫ "ружейне ПТ гранаты, запускаеме из ствола винтовки" - наверное таки не "из ствола", а "со ствола", т.е. они надкалиберные ? А то крутые больно винтовки получаются .

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Scooter> Про Малютку вспомнили?! Вы еще про Вторую мировую войну вспомните:там танки мочили с помощью коктелей Молотова и связок гранат

Вы это Израилю (стране и человеку ) скажите и вместе с ним посмейтесь над могилами израильских танкистов погибших в танках, подбитых Малюткой. Эффект от Малюток во время Войны Судного Дня и эффект от такого же массированного применения Джавелинов (к примеру) сейчас будут примерно равными. Контекст всего этого - живучесть танка на современном поле боя большой войны.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В.М.>Это - реальный выстрел снарядом с трассером. Приглядитесь еще к цвету дульного тормоза. Ну, с другой стороны, кто не видел -возможно и не поймет в чем красота.

Тут такое дело, я как то и не подумал, что данная фотка выложена просто ради самой себя и без всякой задней мысли . Если так, то извините . Что касается красоты, то тут вопросов нет.
Что касается дульного тормоза - а на фото разве не Т-72 ?
Кроме того, а где дульное пламя ?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В.М.>Исключительно красоты ради
ОК .

В.М.>Хм, это то ли 55 то ли 62, но явно что-то с нарезной пушкой.
Неа . Ходовая не такая и эжектор на пушке. У Т-62 эжектор есть, но поддерживающих катков нет, да и самих катков у него все таки 5, а не 6. Сойдемся на Т-72 с содранными бортовыми экранами ?

В.М.>Оно уже БЫЛО, в прошлом...
А почему след трассера от самого дульного среза виден ?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Владимир Малюх
varban

Так я про то и говорю, что дульного пламени нет, а след от трассера - есть. И никакое краткое время жизни этого самого пламени не объясняет его отсутствия на фотографии. След от тарссера возле ствола живет не больше.

Вариант со вкладным стволиком мноое объясняет. В таком случае вишневое свечение возле дульного среза это как раз таки вспышка от стрельбы, а не раскаленный металл.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Scooter> Мы не говорим про живучесть танков на поле боя,мы говорим о том,что лучше:легкий БТР с УР,или тяжёлый танк.Думаю,что попасть Джавелином в танк еще надо уметь (если у вас есть ентот Джавелин ),а вот БМП мочат всем,кроме ПМ разве что.

Какой ужас - про живучесть значит не говорим, а просто обсуждаем, что лучше - тяжелый непробиваемый танк или же пробиваемый всем чем угодно джип ? Странно это как то . А что в таком случае обсуждается как не живучесть ?

Что касается защиты, то скажу просто - она как минимум не должна мешать выполнять поставленную задачу. Это касается как чрезмерно сильно бронированных машин, так и недостаточно сильно защищенных. Т.е. если бы те же израильтяне могли решить все свои проблемы с помощью джипов, то действительно непонятно, зачем им Меркавы. Вы прочитайте еще раз пост А. Исаева - там все достаточно понятно. Зачастую лучше легкий танк, но сейчас, чем тяжелый, но когда уже поздно будет. Тем более, что ПТ средства в тех местах, в которых будут происходить БД так и остаются на уровне 70х. А защита на месте не стоит и рано или поздно сравнительно слабобронированный (по современным меркам) танк окажется малоуязвим для всего этого, уже порядком устаревшего к тому моменту, зверинца. Говоря проще - может сложится такая ситуация когда будет можно и сесть и съесть .

Думаю,что попасть Джавелином в танк еще надо уметь (если у вас есть ентот Джавелин
Что касается попасть - он Fire&Forget вроде. Да и по сравнению с Малюткой у которой ручное управление все сложности попадания кажутся не такими уж и сложными.
Что касается наличия отсутствия Джавелинов то вот об этом и речь. Несколько сотен выстрелов ружейных гранат это далеко не то же самое, что и несколько сотен пусков Джавелинов.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 Scooter

Если Вы не понимаете почему израильтяне использовали Меркаву,спросите у Israel.Кстати,М113 тоже использовали,но стоит посмотреть на их фотки-поймёте в чем дело.
Брони чтоли много навешано ? Ну так значит нужна, броня то. А не джипы. В чем проблема ? Джипы они как то не очень хорошо держат ружейные ПТ гранаты и РПГ.

Ну да,США,Германия,Россия разрабатывают только защиту для БМП,но не разработку противотанковых средств
Конечно разрабатывают, но вот этих средств у палов почему то больше не становится (только если сопрут где). А то завтра вот США, Германия и Россия объявят Палестину эксклюзивным тестером их новейших ПТ средств и начнут туда все свои новинки поставлять. Для проверки в условиях, приближенных к боевым.

И вообще, давай определятся, кто за джипы, кто за танки, а кто за нормальную, сбалансированную армию, создаваемую для решения определенных задач . Я за последнее.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Ubique>Оружие поражения. До второй мировой войны основным оружием надводного флота являлись орудия. С ростом калибра рос и размер платформы, причем в прямой пропорции. 406мм орудие невозможно установить на небольшой корабль.

Не совсем 16", но все таки.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 israel

Давя в зародыше разборки Т-80 vs Меркава (в качестве альтернативы могу предложить поспорить на тему Уж vs Еж) хочу все таки спросить: а что все таки попадает в израильские танки ? А то я, к своему стыду, не могу вспомнить никакой конкретики по поводу РПГ и ПТУР (т.е. вроде попадали, но чем и куда ). Вот фугасы помню, а все остальное - нет. Тем более, что применение Малютки в свое время было достаточно показательным (AGRESSOR кстати что-то подобное и имел в виду).

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение