Bell: Все сообщения за 17 Мая 2014 года

Пн	Вт	Ср	Чт	Пт	Сб	Вс
			1	2	3	4
5	6	7	8	9	10	11
12	13	14	15	16	17	18
19	20	21	22	23	24	25
26	27	28	29	30	31

Специальное стрелковое оружие, в частности, ПТР, против современной бронетехники #17.05.2014 00:08 @asoneofus#16.05.2014 23:24

+6

Bell

аксакал

★★☆

К нечитанному в теме «Специальное стрелковое оружие, в частности, ПТР, против современной бронетехники»

Bell>> Кумулятивная струя тонкая и заброневое действие у нее примерно как у пули, а не фугасного снаряда. Так что тотальных разрушений, чтоб не зависело от точности, внутри не будет.
asoneofus> Повышение давления и температуры во всём заброневом пространстве. Не важно куда попал: вся ёмкость нагреется при повышенном давлении.
asoneofus> +0,3 АТМ - все трупы, если не возник пажар даже.
Вот отличная, подробная статья про это, с кучей пруфов и название как раз в тему

Ещё один кумулятивный миф » Военное обозрение

На заре практического использования кумулятивных боеприпасов, в годы Второй мировой войны, их вполне официально именовали «бронепрожигающими» , поскольку в те времена физика кумулятивного эф // topwar.ru

Теперь подробнее по избыточному давлению и ударной волне. Сама по себе кумулятивная струя никакой значимой ударной волны не создаёт в силу своей небольшой массы. Ударную волну создаёт подрыв заряда ВВ боеприпаса (фугасное действие). Ударная волна НЕ МОЖЕТ проникнуть за толстобронную преграду через отверстие, пробитое кумулятивной струей, потому что диаметр такого отверстия ничтожен, какого-либо значимого импульса через него передать невозможно. Соответственно, не может создаваться избыточное давление внутри бронеобъекта.

Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так... 28.0

Специальное стрелковое оружие, в частности, ПТР, против современной бронетехники #17.05.2014 00:23 @Werewolf.72#17.05.2014 00:14

+1

Bell

аксакал

★★☆

К нечитанному в теме «Специальное стрелковое оружие, в частности, ПТР, против современной бронетехники»

asoneofus>> Из ПТРС надо попадать в цель
Werewolf.72> Напомнить махонькую дырочку в тушке грузинского Скорпиона? ПТР так принципиально не сможет?

А это типа оно и было. Точнее аналогичная крупнокалиберная пуля. Например КТВП это пулемет, стреляющий такими же патронами, что и ПТРС. Там может был 12,7, точно хз, пуля не сохранилась

Но вообще судя по всему там было очень удачное попадание - в стык броневых листов.

Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так... 28.0

Специальное стрелковое оружие, в частности, ПТР, против современной бронетехники #17.05.2014 00:33 @asoneofus#17.05.2014 00:25

Bell

аксакал

★★☆

К нечитанному в теме «Специальное стрелковое оружие, в частности, ПТР, против современной бронетехники»

Bell>> Вот отличная, подробная статья про это, с кучей пруфов и название как раз в тему
asoneofus> От РПГ на тонкой броне дырки большие, тем более от бинарников.
asoneofus> PS В танке "с дырками" катался

Вот оттуда фотка - не танк, а БМП с тонкой броней, пробитая с РПГ, нет особо больших дырок:

Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так... 28.0

Специальное стрелковое оружие, в частности, ПТР, против современной бронетехники #17.05.2014 00:40 @asoneofus#17.05.2014 00:33

Bell

аксакал

★★☆

К нечитанному в теме «Специальное стрелковое оружие, в частности, ПТР, против современной бронетехники»

asoneofus> Корд 12,7х108, КПВТ/ПТРх 14,5х114, мощнее более чем в полтора раза (примерно в два) по энергии.

Кстати-кстати... Сдается мне, для КПВТ штатный патрон - как раз с бронебойной пулей. Так что ежели ребята дорвались до армейских складов, то проблем с боеприпасами повышенной пробиваемости у них проблем нет

В отличие от 40-х годов.

Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так... 28.0

Специальное стрелковое оружие, в частности, ПТР, против современной бронетехники #17.05.2014 00:46 @asoneofus#17.05.2014 00:40

Bell

аксакал

★★☆

К нечитанному в теме «Специальное стрелковое оружие, в частности, ПТР, против современной бронетехники»

Bell>> Вот оттуда фотка - не танк, а БМП с тонкой броней, пробитая с РПГ, нет особо больших дырок:
Bell>> http://topwar.ru/uploads/posts/2012-10/1351515423_11.jpg
asoneofus> Нифига-ж себе "маленькая" - на левую глянь ... (правда, она в никуда)
Блин, да это картонный экран перед гусеницей!
А верхнее попадание - как раз в нормальную броню, дырку даже не видно.

asoneofus> Видел - примерно от четырёх пальцев до размера в кулак. Тётка из института стали была - говорила что и из чего долбанули, что дальше было и как экипаж погиб ... Но, давно это было, в 95-м, уже подвыветрилось ... Но то что одной из причин "давление" - точн. было. И про бинарники говорила.
Так, тебе раз лень самому читать - процитирую прямо сюда:

Несколько раз осматривал подбитые танки и БМП, в основном поражённые из РПГ и СПГ. Если нет подрыва топлива или боеприпасов, воздействия ударной волны также незаметно. Кроме того, не отмечалось контузии у выживших экипажей, машины которых пострадали от РПГ. Были ранения осколками, глубокие ожоги брызгами металла, но контузий от избыточного давления – не было.

Многочисленные свидетельства и факты периода кампаний в Чеченской республике о поражении танков, БТР и БМП кумулятивными боеприпасами РПГ и ПТУР не выявили влияния избыточного давления: все случаи гибели, ранений и контузий экипажей объясняются либо поражением кумулятивной струёй и фрагментами брони, либо фугасным действием кумулятивных боеприпасов.

Упомянутое в конце фугасное действие - через открытые люки, там это выше в статье тоже подробно расписано. И пояснено, что воевать надо с закрытыми люками.

Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так... 28.0

Специальное стрелковое оружие, в частности, ПТР, против современной бронетехники #17.05.2014 00:53 @asoneofus#17.05.2014 00:48

Bell

аксакал

★★☆

К нечитанному в теме «Специальное стрелковое оружие, в частности, ПТР, против современной бронетехники»

asoneofus> Насколько помню, Б-32 и в войну основная была (могут и их найти) но там стали термоупроченный сердечник делать БС-39 что-ли, в отличие от военных, а посовременней БС-41 - она вообще с карбид-вольфрамовым сердечником.
Так вот о чем и речь! Какая именно щас пуля штатная для КПВТ?

Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так... 28.0

Специальное стрелковое оружие, в частности, ПТР, против современной бронетехники #17.05.2014 01:02 @asoneofus#17.05.2014 00:55

+2

Bell

аксакал

★★☆

К нечитанному в теме «Специальное стрелковое оружие, в частности, ПТР, против современной бронетехники»

asoneofus> Все с БЗТ-М и ниже

Ладно, 30-35 мм тоже неплохо. Посмотрим, чего настреляют

Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так... 28.0

Специальное стрелковое оружие, в частности, ПТР, против современной бронетехники #17.05.2014 01:20 @adv1971#17.05.2014 01:11

+7

Bell

аксакал

★★☆

К нечитанному в теме «Специальное стрелковое оружие, в частности, ПТР, против современной бронетехники»

adv1971> Да ершь твоюж мать, да когда вы заткнетесь наконец.
Хорошая новость в том, что нет плохих новостей. В образовавшийся промежуток развлекаемся познавательным трепом.

Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так... 28.0

Разнообразная политота за Крым #17.05.2014 12:11 @Студебекер74#17.05.2014 08:21

+13

Bell

аксакал

★★☆

К нечитанному в теме «Разнообразная политота за Крым»

korneyy>> В "комнате" люди, между прочим, жили, и они сами ее переоформили.

Студербеккер74> Один из проживающих в комнате опасается снова оказаться прописанным в узбекском бараке.

За что ви таки не любите узбеков?
Узбеки культурный и трудолюбивый народ с богатой тысячелетней историей. На границе Узбекистана и Казахстана бросается в глаза разница между домами в поселках - у казахов голый двор,а у узбеков сад от самой обочины. Узбеки спокойно трудятся у себя на родине и не ездят на заработки куда попало, в отличие от всяких заробитчан и таджиков. И страна у них не барак, а вполне состоявшееся государство, в отличие от Руины.
Может вы им просто завидуете?

Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так... 28.0

Разнообразная политота за Крым #17.05.2014 12:50 @Студебекер74#17.05.2014 12:35

+9

Bell

аксакал

★★☆

К нечитанному в теме «Разнообразная политота за Крым»

Студербеккер74> «Я была в Крыму семь раз, но там условия тяжелые: нет газа, дорог. К тому же татарам разрешили жить не в лучшей части Крыма»,- рассказывает Зейнаб.
Шикарно! Татарам не разрешили селится в лучшей части Крыма, геноцид детектед!

Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так... 28.0

Военные действия в Донбассе 2014-2015гг #17.05.2014 14:01 @spam_test#17.05.2014 13:46

+2

Bell

аксакал

★★☆

К нечитанному в теме «Военные действия в Донбассе 2014-2015гг»

Balancer>>
spam_test> ну такие цифры сомнительны, хотя способ сокрытия/преуменьшения потерь стандартен

Независимо от конкретных цифр похоже, что Аваков успешно канализирует правосеков и прочих особо упоротых руками самообороны. Путем зерг-рашей блок-постов и укрепленных позиций

Но беспокоит то, что в результате останутся преимущественно всякие подленькие тихушники.

Кроме того, неясно, что произойдет, когда правосеки кончатся в промышленных количествах? ВВ и армии дадут отмашку и пошлют в бой танки, артиллерию и ИБА, чтоб зачистить санитаров леса?

Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так... 28.0

Боевые действия в Славянске и Краматорске #17.05.2014 21:34 @robin1986#17.05.2014 20:46

+8

Bell

аксакал

★★☆

К нечитанному в теме «Боевые действия в Славянске и Краматорске»

robin1986> Обращение Игоря Стрелкова
Жесть!
Как раз седня в обед подумал, что похоже там реально бойцов человек 50 (пятьдесят), максимум, судя по активности и характеру боевых действий.

Однако нельзя было так палиться перед противником...

Боже, сделай мне развидеть это...

Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так... 28.0

Это сообщение редактировалось 17.05.2014 в 21:41