Bell: Все сообщения за 21 Октября 2018 года

Liftoff> Уважаемы Велл, поскольку форум НК висит, то на Вас последняя надежда. Ну хоть для меня ...

Чего-то не хватает...
Нет полного понимания, что там происходило. На самом деле, не ясно каким образом пробило бак. Нам не ясно даже какой именно бак пробило - кислорода или керосина, там как раз рядом межбак, немного ниже верхнего узла крепления ББ.

Я сейчас склоняюсь к тому, что закусивший шарнир вырвал кусок стенки вместе со всем кронштейном. Тогда дырка будет в кислородном баке, причем намного ниже уровня жидкости. Выброс жидкого кислорода (а он в баке под давлением около 3,5-4 атм) гарантированно создаст такое большое белое облако, которое видно на записи.

•  21
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на комментарий

Bell>> Я сейчас склоняюсь к тому, что закусивший шарнир вырвал кусок стенки вместе со всем кронштейном.
Inewth> Это вряд-ли.
Inewth> 1. Перегрузка в это время небольшая.
А причем тут перегрузка?
Блок, застряв в верхнем шарнире, продолжает вращаться хвостом вперед (то есть продолжать вращение, в направлении, которое получил от двигателя сразу после разрыва нижних связей).

Inewth> 2. Там мощное усиление.
Угу. Но оно рассчитано на давление со стороны блока, снаружи внутрь, а не на вырывающее усилие наружу. Внутри блока еще и давление наддува.

Inewth> 3. Когда раньше глох двигатель ББ, блок просто отваливался, ломая нижние связи.
Угу. Только там направление сил совсем другое...

Inewth> Выброс ЖК будет в любом случае, где бы ни образовался пролом.
Это с какой радости? В цилиндрической части ЦБ начинается керосиновый бак. Если в нем будет пролом, то кислородный бак этого вообще не заметит.

•  17
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на комментарий

Bell>> Выброс жидкого кислорода (а он в баке под давлением около 3,5-4 атм) гарантированно создаст такое большое белое облако, которое видно на записи.
Inewth> Возможно, что и выброс аэрозоля керосина создаст такое же облако.
До керосина оттуда, где ББ может пропороть его бак - очень далеко. Пробоина должна быть в верхней части бака, а к тому времени там будут только газы наддува. А вот если пробоина будет в нижней части кислородного бака, то как раз будет выброс жидкого кислорода. И картина будет радикально разная.

Inewth> Энергетики давно все знают по ТМИ.
Безусловно! Но вы к ним не относитесь

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на комментарий

Inewth> А вторая ступень работает? ))
Нет, но остается инерция 4 тонн бака.

Inewth> Inewth>> 2. Там мощное усиление.
Bell>> Угу. Но оно рассчитано на давление со стороны блока, снаружи внутрь, а не на вырывающее усилие наружу. Внутри блока еще и давление наддува.
Inewth> Оно рассчитано на все. Эти узлы воспринимают усилие при транспортировке, перегрузках, ими раката опирается на старте, они же воспринимают ветровые нагрузки.
Транспортируется пустая ракета, перегрузки и реакция опор направлена вдоль оси, а ветровые нагрузки на обтекаемые блоки невелики.

Inewth> Inewth>> 3. Когда раньше глох двигатель ББ, блок просто отваливался, ломая нижние связи.
Bell>> Угу. Только там направление сил совсем другое...
Inewth> Разложите силы в том и другом случае, посмотрим.
Там все очевидно и без разложения.
При отказе двигателя сила направлена строго по оси РН (суммарная тяга ЦБ и 3 других ББ). А в описываемой ситуации - поперек наружу.

Inewth> Естественно, речь о баке кислорода. Выше уровня или ниже, не имеет значения.
Проблема в том, что отделяющийся ББ не создает усилия в сторону ЦБ...

•  16
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на комментарий