BrAB: Все сообщения за 30 Августа 2005 года

Джи-джи>>Тут правильно было сказано, что именно отсутствие жилья и удерживает молодежь от рождения ребенка.
ED> Неправильно было сказано. Есть немало мест, где вопрос с жильём сейчас решается намного легче, чем лет 20-30 назад. А рождаемость намного ниже. Вывод – отсутствие жилья НЕ ГЛАВНАЯ причина снижения рождаемости.

Отчасти вы правы. Но одна из главных.
А вот ваш тезис относительно кучи мест - разрешите оспорить. Итак речь идет о молодой семье в провинции (с этого вроде началось?). Есть такая Оренбургская область - самая что ни на есть провинция: 26-40 часов поездом до Москвы, нет федеральной автострады. Начинаем считать....

Минимальная цена квартиры - 500 тыс. р. Если хотите не боятся за своё здоровье - ориетируйтесь на 600. можно посмотреть на Из рук в руки Москва частные бесплатные объявления | доска объявлений Москва продать-купить, услуги
итого молодой семье надо 200 тыс. р. СРАЗУ. Вопрос - где взять? даже если эти молодые спецы пахали весь институт как папа карло - практически не реально. потому как 6 тыс. р. в месяц - это уже очень хорошая зарплата.
Ладно, допустим скинулись родственники. взяли недостающие 400 тыс. р. Обычный срок - 5 или 10 лет - больше практически не бывает. проценты в рублях - берем 15% (это еще хорошо, бывает и 18%).

Итого - за первый год при кредите на 10 лет молодая семья должна выплатить 40+72=112 тыс. р. причем взята сумма без учета всяческой банковской обдираловки, которая часто бывает - типа платежа за обслкживание кредита.

Теперь о доходах. Если молодая семья состоит из молодых спецов с трехлетним опытом работы - ну если повезет 15 тыс./м. иметь они будут. Но это если он-сисадмин она-бухгалтер. А если он инженер а она врач?
Тут как раз стоит вспомнить что средняя зарплата по городу вроде как 5000р.
Вот и получается что ВСЁ что семья заработает - она отдаст банку. Причем не за хоромы - а за хрущёбу однушку.

Впрочем, вы можете возразить что говорили НЕ про областные города. Хорошо... у вас был еще тезис про то что работы полно. вот небольшой обзор насколько полно работы в средних городах моей области

Соль-Илецк - работодатель Илецк-соль, других нет
Тюльган - разрез закрыли, работы нет
Абдулино - ж/д, других нет
Бузулук - нефтяники, других нет
Гай - гайский ГОК, других нет
Медногорск, Новотроицк - металургия, других нет
Т. е. практически все орода кормятся с одного предприятия. на которое - дикая очередь. я говорю только то что знаю лично, т. к. бывал и в Гае и в Тюльгане и всяких энергетиках. Либо ты работаеш на контору - либо сосеш лапу. Цены на жильё конечно там мизерные (Соль-Илецк - 300 тыс. трехкомнатная). Но вот что делать если тебя уволили? Другой работы просто нет.

Так что если можно - укажите где в регионе 56 места, в которых молодая семья без денег родственников за плечами может относительно беспроблемно решить вопрос с жильём. Мои одногрупники (человек где-то 70 если весь поток брать) скинутся вам не то что на ящик, на бочку коньяка
Серьёзно. Потому как все эти 70 сейчас только и пытаются решить эту проблему.

Джи-джи>>Можно конечно много доводов приводить, что жить в деревне можно
ED> Разве нельзя?

Можно. Но надо быть очень сильным духом. Лично меня тоска проберает просто от велопробега по деревням. не могу я на это смотреть.

Джи-джи>>Но ПОЗДНО! Россиянин в деревню уже не вернется. Никогда!
ED> Конкретные россияне возвращаются.
ED> А в целом конечно не вернутся. Исход из деревни – естественный процесс во всём мире.
Именно. присылаемые на деньги колхозов студенты остаются в Оренбурге. все как один.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Вы не сильно разозлитесь если я с вами немножко поспорю?

MD> Проблем две:
MD> 1) Завышенные ожидания - молодежь почему-то считает, что нормой жизни является стандарт жизни среднего класса на Западе. Или верхнего среднего в Москве, что примерно то же самое. Или богатых в российской глубинке.

Так считает не вся молодежm. Процесс дебилизации всё-таки еще не дотянул до 100%.

MD> Когда мы рожали первую дочку в конце восьмидесятых, то не стали жить с родителями, а сняли дом, который, чтобы прогреть, требовалось 7-8 ведер угля в день. Больших. Дважды за ночь вставал подкидывать печку. И ничего - когда тебе немного за двадцать, это нормально. Сейчас дочка скоро в университет пойдет...

Это вы видать усадьбу сняли я 16 лет прожил в доме с печным отоплением, правда там столько угля не уходило. Но прелести такой жизни знаю прекрасно - рекорд хождения в (извините) туалет на улице - минус 35. И вычистка снега каждый день и ношение воды... Я жил в этом доме ребенком и подростком. Своих детей пропускать через это - фигушки, хватит одного меня.

MD> Конечно, если хочется совместить строительство своей семьи и регулярную замену сотового телефона на более продвинутую модель, в этом ничего плохого нету, наоборот, похвальное стремление - но, извини, надо на это самим зарабатывать, а не жаловаться, что, мол, "не хотим нищету плодить". И приоритеты расставлять для себя, что важнее - дети или бирюльки.

Обидный тезис для очень многих моих друзей и не только. Поqмите, вопрос не стоит - либо телефон либо дети. Даже работая как вол и отказавшись от всяческих игрушек очень тяжело строить семью. Простая арифметика: зарплата хорошего сисадмина - 10 тыс. р. зарплата его жены медика - 2 тысячи. итого 12. аренда жилья - 4. из оставшихся 8 надо вычесть транспорт (1), связь и свет (1). Остаётся 200 баксов. на двоих. с ребенком - на троих. при этом - это вариант для вкалывающей семьи.
Повторю, ВСЕ цифры взяты не от балды, а абсолютно реальны.

MD> 2) Такое количество абортов в наши дни говорит не более и не менее чем о дебильности и полной аморальности значительной части молодежи. Во первых, ничего не стоит предохраняться. Кучей способов, практически безвредных и не влияющих особо ни на удовольствие, ни на состояние личного бюджета. И - трахайся в свое удовольствие. Почему этого не делать - для меня до сих пор остается загадкой.

Хм, постараюсь объяснить. Тезис о том, что эти средства не влияют на бюджет - ошибочен. Дело в том, что очень много абортов у тех, кто не имеет собственных доходов (работающий человек вообще обычно умнеет). И вот хохма в том, что один доллар за упавку из 3 презервативов - для них деньги. Это ведь почти 1,5 литра пива! это немало если учесть что понятие карманные деньги не больно то прижилось, т. к. большинство родителей прекрасно представляют на что эти деньги пойдут. В результате поскольку презервативы не входят в корзину натуральной выдачи чадам - имеем статистику по абортам.
Про гормональные и прочи вещи я и не говорю.
Проилюстрирую таким примером - была у нас домовая сеть. для поддержания штанов решили скидываться по 50 р (2$) с носа в месяц. так ни разу и не собрали - всё уходило у этих хмырей на пиво.

Ну и наложите на это элементарную тупость и необразованность. Например в определенных молодежных кругах пользоваться презервативом считается недостойным настоящего мачо. А беременность девущки - это уже её проблема.

Но честно говоря - зачем вы так про молодеж? Да и дебильности хватает, и верность например часто вызывает лиш издевательские шутки....
Но онож не просто так выросло. Вы часто видели чтобы мать купила своей 16 летней дочери презервативы и объяснила что и как и наказала держать на всякий случай? я вот с трудом представляю, зато представляю что про такую мать скажут окружающие если узнают.
Зато если дочь вдруг залетит - а мать до этого ни сном не духом - то у матери есть полное право таскать дочь за волосы называя шалавой. И опять же - аборты.
Родители самоустраняются от воспитания детей В ЭТОМ ПЛАНЕ. а потом удивляются - а что же случилось?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Думаю тут больше подойдёт.

Недавно с удивлением узнал что оказывается есть почти готовая станция Волоколамская рядом с тушинским полем. И что строили её специально для района, который предролагалось возвести на месте этого поля. Но вот на дворе 2005, а ни района ни станции. И это при том, что в Москве застраивают сущие клочки площади.

Странно, что не занят район, решение о застройке которого приняли ещё в советское время. Прям бермудский треугольник какой-то

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Svan> Только потом вопрос номер два встает: если хотят иметь, то на что содержать?
Svan> Тут, понимаете, какая штука, что перетянет. Если желание есть, то вряд ли что-то препятствовать будет. Если желание, стремление, культура будут, то молодежь будет задумываться не о пиве, а о том, что надо все-тки учиться выживать без родителей и т.д. Детей заводить логичнее годам к 30. А к этому возрасту можно и жилье приличное добыть и работу, и запастить НЗ и стабильным заработком.

может и перетянет. только вместо двух будет один. а на счёт добывания приличного жилья к 30 годам - рецепт в студию! лотерею не предлагать.
Если дадите совет "заработать" - будте добры расчёт стоимости жилья, зарплаты и т. д. Город - любой областной центр на ваш выбор или москва.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

BrAB>>у вас - удивительный город. прецендентов выдачи квартир у нас я не знаю.
ED> Вообще не выдают? Ну должны же у города быть квартиры. Хотя бы по несколько штук в год.

ммм (задумчиво так) ну наверное выдают. но явно не молодым семьям, а каким нибудь дремучим очередникам. и врядли это больше 10 квартир на 600 тыс. жителей в год

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение