BrAB: Все сообщения за 9 Августа 2008 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31

BrAB

аксакал
★★
ИМХО
Почему-то мне кажется что без деятельного дип. участия США тут не обойтись. Вопрос хватит ли мудрости тамошним политикам на это пойти.

Иначе - грузинский вариант уже не прошел, а российского вобще не просматривается. Выйти на границы и там стоять? Дойти до Тбилиси и получить ещё одну чечню?

А вобще чем больше читаю - тем больше понимаю что у Саакашвили другого выбора не было. Он сам себя сделал "собирателем земель грузинских" - под эту миссию он и получил власть и стал рабом этой миссии.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

BrAB

аксакал
★★
[RAF]TAHKuCT> Короче хватит нести чушь.
[RAF]TAHKuCT> Цель РФ - сделать так, чтобы там прекратилась война.

Да, это был бы наилучший вариант. Разбираться можно когда счетчик жизней не тикает
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

BrAB

аксакал
★★
очень долго не мог понять - зачем Килло общается на форумах, где его позиция чаще всего вызывает яростное отторжение.

Теперь понял. Спасибо за смысл и стиль сообщений последних суток
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

BrAB

аксакал
★★
Из ЖЖ
ХОД ВОЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ
- операция грузинских федеральных сил против южноосетинских сепаратистов была достаточно успешной, продемонстрировав резко возросший потенциал грузинской армии. Почему автор считает, что она была успешной? Потому что будь она неуспешной, России не пришлось бы идти на крайние меры и вводить войска на теритрию Грузии.
- после ввода российских войск грузинские содинения отходят стараясь не вступать в боевое соприкосновение с российской армией - об этом свидетельствует статистика российских потерь

ПОЧЕМУ РОССИЯ НЕ МОГЛА НЕ ВВЕСТИ ВОЙСКА
- потому что большинство населения Ю.Осетии составляют российские граждане (как они стали таковыми - это второй но все равно очень важный вопрос),
- потому что в числа народов России входят осетины, имеющие даже свое национальное образование в ее составе и бросить отделенную границей часть этого народа на произвол судьбы Россия не имеет права
- потому что у России огромный долг перед осетинским народом - за Беслан
- по ряду внутриполитических моментов в т.ч. потому что бездеятельность России в отношении событий в Ю.Осетии вызвало бы разочарование в ее силе как со стороны населения так и правящих элит входящих в состав России кавказских республик, что могло бы вызвать всплеск сепаратизма в них

В ЧЕМ ИДЕЯ СААКАШВИЛИ
Межнациональные конфликты в современном мире положительного для одной из сторон решения не имеют. Даже военный успех грузинской армии - произойди чудо и не вмещайся Россия - привел бы вовсе не к возвращению Ю.Осетии в состав Грузии по примеру Аджарии, а к партизанской войне, где партизан поддерживала бы Россия, а так же гуманитарной катастрофе, в которой мировое сообщество вынуждено было обвинить Грузию ибо именно наступление ее войск стало бы к тому причиной.
Кроме того было лостаточно ясно, что Россия будет вынуждена поддержать вводом войск Ю.Осетию в случае успешного для грузинских войск (но не для Грузии) развития военных действий. Этого требовала как описанная выше логика, так и иной фактор - только что избранный президент Медведев не мог себе позволить проявить слабость, которая еще более выглядела бы такой на фоне предыдущего президентства.
Все эти соображения достаточно просты и Саакашвили наверняка отдавал себе в них отчет.

Вывод - значит целью операции грузинских войск был вовсе не возврат в состав Грузии сепаратистски настроенной республики, а нечто иное. Что бы понять что, надо рассмотреть последствия развития событий для Грузии.

- дальше южноосетинской границы российская армия не двинется, а значит де-факто будет просто зафиксировано положение, существовавшее до грузинского наступления, фактически Грузия не понесла территориальных потерь
- проведено испытание в боевых условиях новой грузинской армии, достаточно успешное
- армия Грузии, избегая вступать в серьезный бой с российским экспедиционным корпусом, не понесет сколько-нибудьзначительных потерь
- ситуация вокруг Ю.Осетии стала максимально ясной и прозрачной - весь мир убедился в том, что раньше твердила Грузия - Россия де-факто аннексировала часть ее территории
- весь грузинский народ хотя бы на время объединится вокруг Саакашвили, ПРОРОССИЙСКАЯ ОППОЗИЦИЯ ДАВШАЯ В КОНЦЕ ПРОШЛОГО-НАЧАЛЕ НЫНЕШНЕГО ГОДА СЕРЬЕЗНЫЙ ПОЛИТИЧЕСКИЙ БОЙ СААКАШВИЛИ ПОТЕРЯЕТ ПОЧВУ ПОД НОГАМИ

Проще говоря - в конфликте Саакашвили ничего не потерял, зато обострив ситуцию до крайности, раздавил оппозицию, объединил вокруг себя народ, показал что противостоит Грузии не Ю.Осетия, а Россия, создал Грузии в глазах мирового сообщества образ страдающей от агрессии огромной державы маленькой страны, этакого Давида.

Следовательно - наступление грузинских войск есть не попытка подчинить автономию, а усиление собственных внутриполитических позиций Саакашвили, усиление позиций Грузии и как будет показано ниже - масштабная провокация против России.

Россия же оказалась в тяжелейшей, безвыходной ситуации, где любой ход несет одни минусы для нее и всего один плюс - она отдает свой долг за Беслан осетинскому народу.

РОССИЯ
1. Если у вас нет спутникового или кабельного ТВ то вы не узнаете, что для всего мира нарушителем Олимпиский мирных принципов является вовсе не Грузия, а Россия. Миру нет дела до какой-то там Ю.Осетии и даже Грузии - не тот размер, зато Россия уже вполне подходит для того, что бы ее агрессия вышла на первое место в новостях. Для всего мира Россия - агрессор, этакий Голиаф давящий маленького грузинского Давида. А в конфликтах больших и малых стран симпатии большинства изначально на стороне слабейшего, а когда это отягчено актом явной агрессии со стороны сильнейшего, то...
В общем нашим олимпийцам придется зарабатывать медали в очень тяжелой психологической обстановке.


Анализ

ХОД ВОЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ - операция грузинских федеральных сил против южноосетинских сепаратистов была достаточно успешной, продемонстрировав резко возросший …

// rusanalit.livejournal.com
 

Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

BrAB

аксакал
★★
slab105> Не хочется лезть в политику, но грустно и противно смотреть российские СМИ.
slab105> Вчерв вечером заявили, что "Цхенвали полностью разрушен". Это после нескольких артналётов и ударов Градами-то! Грозные несколько месяцев долбили, вот если кто хотел действительно посмотреть, как выглядит разрушенный город, должен был там в году этак 2000 побывать...

гм. вобще-то думаю на гугле-земле вы не забанены. Найти там Цхинвали - 5 сек. И там отлично видно, что это прямоугольник 3,7 км на 2 км. Грозный же по максимальной стороне - 11 км.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

BrAB

аксакал
★★
перепечатка из комерсанта - по ссылке карта

СМИ спешат подвести первые итоги вчерашнего дня...

Англоязычные в своей массе твердят про непрекрытую агрессию со стороны России. Немецкие на порядок более сдержаны, попутно позиционируя Грузию, как "главный… // u-96.livejournal.com
 
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

BrAB

аксакал
★★
В Цхинвале если судить по гуглу - большой частный сектор. с одной стороны - если он не отличается от того, что я видел в российских/украинских города - через него можно на танке кататься как по дороге. с другой - из любого сарая может прилететь РПГ, да и пехоте как-то не очень уютно.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

BrAB

аксакал
★★
вопрос - что дальше будут делать грузины? воевать в расчете на помощь третих стран? сомнительно что она придет.

но какой тогда смысл в продолжении боевых действий?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

BrAB

аксакал
★★
haleev>> Цхинвали - маленький город. Километра 3 в поперечнике.
slab105> Да я не говорю, что он больше Грозного. Просто может не все себе чётко представляют воздействие ОФ снаряда 122мм или Града на панельные и каменные постройки. Что полностью разрушитьжелезобетонную пятиэтажку нужно явно не одно прямое попадание. Панели держат удары весьма хорошо. Её обычно просто выбивает нафиг и энергия взрыва выходит наружу. Конечно, если удачно попасть, то может сложится как карточный домик, но это редкость. Не стоит и забывать о железобетонных перекрытиях.

проблема в том, что таких домов там от силы штук 50, причем расположены они очень компактно.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

BrAB

аксакал
★★
Morti> короче война в Осетии закончилась, теперь реальній вопрос, а что дальше ?

смелый вывод. чересчур ИМХО
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

BrAB

аксакал
★★
slab105> Помощи от третих стран не будет. Грузия явно рассчитывала на их активную поддержку, которой пока нет. Так что отойдут от города ти будут ждать.

и в чем смысл такого ожидания? просто затягивать войну, расходуя ресурсы и угробляя экономику?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

BrAB

аксакал
★★
slab105>>> Помощи от третих стран не будет. Грузия явно рассчитывала на их активную поддержку, которой пока нет. Так что отойдут от города ти будут ждать.
BrAB>> и в чем смысл такого ожидания? просто затягивать войну, расходуя ресурсы и угробляя экономику?
slab105> А почему собственно войска Грузии не могут находится на своей территории и чего то ждать? Это что, повод для войны?

для того, чтобы это было "не поводом" - надо будет прекратить то, что творится сейчас. т.е. какое-то перемирие, соглашение о прекращении огня и т.д. Странно думать что части РФ не будут вести огонь по тем подразделениям, что отойдут за границу Осетии
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

BrAB

аксакал
★★
интересно какие сейчас настроения в самой Грузии. Насколько обычным людям нужна Осетия и на что они готовы ради неё.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

BrAB

аксакал
★★
пошли на эскалацию?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

BrAB

аксакал
★★
РФ
безвозвратные - 12
санитарные - 150

по НТВ кадры из Цхинвали - два подбитых танка, грузовик
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

BrAB

аксакал
★★
09.08.2008, Тбилиси 14:35:56 Президент Грузии Михаил Саакашвили призвал к немедленному прекращению огня в зоне грузино-осетинского конфликта, передает Reuters.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

BrAB

аксакал
★★
М-да. почему-то мне кажется что действующим силам не хватит ума понять патовость текущей ситуации. Точнее - никто не заявит об этом добровольно. Нужно предложение третей стороны.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

BrAB

аксакал
★★
Москва. 9 августа. INTERFAX.RU - Абхазия начала вооруженную операцию в верхней части Кодорского ущелья. "Наша авиация сейчас проводит операцию в верхней части Кодорского ущелья Абхазии, контролируемую грузинской стороной", - заявил "Интерфаксу" в субботу президент непризнанной республики Сергей Багапш.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

BrAB

аксакал
★★
KILLO> Ну вот.

и чего теперь?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

BrAB

аксакал
★★
1. Валеев Тимур Зарифович, 1976 г.р, майор
2. Гатыло Олег Андреевич, 1982 г.р., старшина к/с
3. Колесников Александр Михайлович, 1984 г.р., сержант к/с
4. Косырев Владимир Александрович, 1980 г.р., капитан
5. Логвиненко Дмитрий Дмитриевич, 1984 г.р, младший сержант к/с
6. Митрошенков Анатолий Владимирович, 1985 г.р., младший сержант к/с
7. Понедельченко Владимир Андреевич, 1980 г.р., рядовой к/с
8. Сербач Григорий Иванович, 1985 г.р., рядовой к/с
9. Сказкоподателев Дмитрий Анатольевич, 1980 г.р., старший сержант к/с
10. Степнов Георгий Иванович, 1983 г.р., рядовой к/с
11. Филатов Владимир Михайлович, 1986 г.р., рядовой к/с

погибшие миротворцы
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

BrAB

аксакал
★★
BrAB>> погибшие миротворцы
KILLO> Дети.
KILLO> Бля....

некоторые младще меня.

найдутся силы остановить этот дурдом?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

BrAB

аксакал
★★
BrAB>> погибшие миротворцы
Интересующийся87> Я так понимаю, это те из первых (10 погибших и 30 раненых), которые в первую ночь погибли от обстрелов Цхинвали Грузией?

видимо да. по френдленте пролетело
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

BrAB

аксакал
★★
slab105>Неужели не хватит ума согласится на предложение Саакашвили???

а оно было? то что тут цитировалось больше похоже на "вы прекращайте огонь первые - а мы посмотрим"
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

BrAB

аксакал
★★
не гиперкуб, как-то ты очень шапками закидываешь. война идет больше суток - и грузины снова пробиваются в Цхинвали.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru