BrAB: Все сообщения за 25 Сентября 2008 года

А тем временем...

Fitch Ratings-Лондон-25 сентября 2008 г. Сегодня Fitch Ratings изменило прогноз по долгосрочным рейтингам дефолта эмитента ("РДЭ") Украины в иностранной и национальной валюте со "Стабильного" на "Негативный". Кроме того, агентство подтвердило долгосрочные РДЭ Украины в иностранной и национальной валюте на уровне "BB-" (BB минус), краткосрочный РДЭ в иностранной валюте "B" и рейтинг странового потолка Украины на уровне "BB-" (BB минус).

Международное рейтинговое агентство Fitch изменило на "негативный" со "стабильного" рейтинги девяти украинских банков.
Среди них: Сведбанк, АКБ Форум, ПроКредит банк, ВТБ Банк, УкрСиббанк, Укрсоцбанк, Правэкс-банк, Ощадбанк и Укрэксимбанк.

Ну что, граждане и временно проживающие на Украине - вы там рассказывайте если чего поменяется...

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ttt> Беспроцентная ипотека для семей с детьми + списание части долга с рождением еще ребенка
ttt> должно помочь
ttt> Только никому это не надо

Ипотека в последние годы пошла в полный рост - и чего, сильно народ счастлив? Интересно, когда до масс дойдет что нужны не столько деньги на жильё, сколько само жильё?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ttt> Это ж надо запрещать пропаганду "свободной" любви (замуж ведь по принуждению выходят ), "гражданского" брака (В ЗАГСах наверное церковный)

А что ви таки против гражданского брака имеете? Ну по пунктам?

•  11
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

russo>> 1 Кстати, в православии контрацептивы - это грех?
Полл> Нет.

Полл, тебя завут Алексий 2? И не боишся ли ты карающего модерского меча за голословные утверждения?

Итак...



Религиозно-нравственной оценки требует также проблема контрацепции. Некоторые из противозачаточных средств фактически обладают абортивным действием, искусственно прерывая на самых ранних стадиях жизнь эмбриона, а посему к их употреблению применимы суждения, относящиеся к аборту. Другие же средства, которые не связаны с пресечением уже зачавшейся жизни, к аборту ни в какой степени приравнивать нельзя. Определяя отношение к неабортивным средствам контрацепции, христианским супругам следует помнить, что продолжение человеческого рода является одной из основных целей богоустановленного брачного союза (см. Х.4). Намеренный отказ от рождения детей из эгоистических побуждений обесценивает брак и является несомненным грехом.

Вместе с тем супруги несут ответственность перед Богом за полноценное воспитание детей. Одним из путей реализации ответственного отношения к их рождению является воздержание от половых отношений на определенное время.

Проще говоря - часть контрацептивов является грехом по определению - аналогичным аборту. Остальные - прямо таки фиг поймешь. С одной стороны они не приравниваются к аборту. С другой - фактически их использование приравнивается к "намеренный отказ от рождения детей из эгоистических побуждений" - т.е греху.
Всё вышесказанное вполне укладывается в формулу "Одним из путей реализации ответственного отношения к их рождению является воздержание от половых отношений на определенное время". Т.е в идеале секс должен быть только для рождения детей. Однако понимая что фиг вам, а не там-тамы, далее сказано:

Очевидно, что решения в этой области супруги должны принимать по обоюдному согласию, прибегая к совету духовника. Последнему же надлежит с пастырской осмотрительностью принимать во внимание конкретные условия жизни супружеской пары, их возраст, здоровье, степень духовной зрелости и многие другие обстоятельства, различая тех, кто может "вместить" высокие требования воздержания, от тех, кому это не "дано" (Мф. 19. 11), и заботясь прежде всего о сохранении и укреплении семьи.

Т.е. в идеале - ни-ни, но поскольку не все такие мощные, то можно. Хотя и не хорошо. Насколько не хорошо - можно понять из следующего абзаца:

Священный Синод Русской Православной Церкви в определении от 28 декабря 1998 года указал священникам, несущим духовническое служение, на "недопустимость принуждения или склонения пасомых, вопреки их воле, к... отказу от супружеской жизни в браке", а также напомнил пастырям о необходимости "соблюдения особого целомудрия и особой пастырской осторожности при обсуждении с пасомыми вопросов, связанных с теми или иными аспектами их семейной жизни".

О как. Значит до 98 склоняли? Видимо да.

Ещё раз - выше приведены цитаты из Основ социальной концепции Русской Православной Церкви. Т.е. официальная позиция РПЦ.

Так что Полл - если нифига не знаешь - не надо отвечать односложно. Лучше вобще не отвечать

•  8
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ttt> Массовые большие блокированные дома (таунхаусы) можно чудно строить рядом с Москвой и (особенно) с Питером - вот уж у нас сейчас неиспользуемой земли немеряно

Дать бы тебе соток 10 этой земли - без дороги, света, газа и воды. И строй таунхаус

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ttt> Я имею очень много против его пропаганды - это есть разрушение нормальной семьи, лишение детей законной материальной и моральной защиты

О как. Т.е. гражданский брак - это не нормальная семья?

•  8
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Полл> Так что - у меня прямые указания батюшки, что мона, что немона, а у тебя, как я понимаю - твое понимание прочитаного документа.

Полл, ответь на пару простых вопросов.

1) Относятся ли оральные контрацептивы экстренной контрацепции к контрацепции - да/нет
2) является ли применение оральных контрацептивы экстренной контрацепции грехом - да/нет.

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

BrAB>> ...акинул пару километров трубы в байкал - и усё, никакого газа, угля или дров
lenivec> Расмечтался! Лед намезнет но теплообменнике и хренушки а не халявное тепло.
lenivec> А так бы конечно здорово - брать воду из любого родничка (или скважины). намораживать яё в лед, а теплом от намораживания через тепловой насос греться.
lenivec> А летом лёд будет подспорьем кондиционеру.

эээ. Алё - чего там замерзнет? сфигали?

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

BrAB>> Полл, ответь на пару простых вопросов.
Полл> Старательно выдранных из общей темы? Ну давай.

Я напоминаю исходный вопрос и исходный ответ

russo> 1 Кстати, в православии контрацептивы - это грех?
Нет.

Что я выдрал? Вопрос был про контрацептивы. Я не вижут тут разделения на виды.


BrAB>> 1) Относятся ли оральные контрацептивы экстренной контрацепции к контрацепции - да/нет
Полл> Да.
BrAB>> 2) является ли применение оральных контрацептивы экстренной контрацепции грехом - да/нет.
Полл> Да.

Итак, в православии как минимум ЧАСТЬ контрацептивов является ГРЕХОМ. Да/нет?

Полл> А теперь - внимание, вопрос! Как ты думаешь, что скажут медики на применение этих контрацептивов в браке?

Ничего не скажут. Применение их в исключительных случаях по необходимости не является чем-то ужасным. Например если не сработало обычное средство контрацепции (читай презерватив). Т.е. лучше пастинор чем даже мини-аборт.

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

BrAB>> Что я выдрал? Вопрос был про контрацептивы. Я не вижут тут разделения на виды.
Полл> Очень плохо, что не видишь.

Ты научился видеть то что не написано?

BrAB>> Итак, в православии как минимум ЧАСТЬ контрацептивов является ГРЕХОМ. Да/нет?
Полл> А если в контрацепцию занести еще и аборты, и убийство нежелательных детей... У, какое мракобесие!!

Есть общепринятое понимание этого термина. не надо прятаться за передергивания.

Впрочем - у нас уникальный случай. Был вопрошающий? он прочтет наш спор думаю.

Russo - согласно приведенной информации - контрацептивы в православии это - грех, не грех, грех, часть грех, часть не грех?

BrAB>> Ничего не скажут. Применение их в исключительных случаях по необходимости не является чем-то ужасным. Например если не сработало обычное средство контрацепции (читай презерватив). Т.е. лучше пастинор чем даже мини-аборт.
Полл> Лучше - не делать аборт вообще. В большинстве случаев, как я знаю - именно так.

Полл, ты снова сливаешь? Твой вопрос был не что лучше, а что скажут врачи.

Полл> И как презерватив может не сработать - поясни?
Полл> Нет, я знаю, что они порой рвуться в ходе процесса, но "не сработать"?

Это и есть - не сработать

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ttt> Это вообще не семья
ttt> Ребенок беззащитен, мама папа разбежались - ходи в обносках, голодай и не пищи - спрашивать некого
ttt> Есть такая книга у Энгельса - "Происхождение семьи и еще чего то .."

О как. а вот у меня куча знакомых в разводе. и у многих дети. И чего? И ничего - в прямом смысле

ttt> Семья это победа женщины в ее обеспечении будущего своих детей

Ага, над самой собой. Осталось только недавний закон принять - об обеспечении бывшей жены квартирой при разводе - и вобще женицо перестанут

ttt> Конечно в стране где на алиментщиков только военные сборы и отбирание загранпаспортов действуют чего ждать..

так вы чего то ждете или нет?

ttt> "Наше дело .. сунул , вынул и бежать.."

А печать в паспорте этому мешает? Холодной рукой закона хватает за яйца при попытке к бегству?

ttt> А уж если такие СМИ захватывают..

То чего? Тогда яйца смазываются вазелином и рука закона не может за них схватить?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

BrAB>> эээ. Алё - чего там замерзнет? сфигали?
Татарин> А как ты думаешь, какая зимой температура воды в водоёме и сколько тепла ты из неё извлечёшь?

+2 +4 где-то. извлеку дохрена.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

BrAB>> Добрался до темы тепловых насосов. Идеальное решение для автономной жизни на Ольхоне - закинул пару километров трубы в байкал - и усё, никакого газа, угля или дров
Татарин> Только электричество, угу.

Несопоставимо с обогревом, так?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

BrAB>> Полл, ты снова сливаешь? Твой вопрос был не что лучше, а что скажут врачи.
Полл> Угу. Ты врач? Или подождем Ника?

Я выяснял этот вопрос у врачей. А разве Ник врач? Вот так прям врач?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

BrAB>> Я выяснял этот вопрос у врачей. А разве Ник врач? Вот так прям врач?
Полл> Как я знаю - да.
Полл> А какой вопрос ты прояснял у врачей, и что тебе сказали?

А как я знаю - он строитель. И даже фотка была была - Ник руководит экскаватором. Вобще же у нас Ник - на все руки мастер. Он как минимум строитель, врач, бандит и политик. Во всяком случае за годы на базе он что-то такое озвучивал

Что сказали врачи - я озвучил выше

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Кстати Ник как-то (года два назад) язвительно вопрошал - "и что, таки цена на американские дома упала?"

И что видим?

Объём продаж новых домов в августе сократился на 11,5% по сравнению с июлем и составил 460 тыс. в годовом выражении, что существенно ниже прогноза экспертов рынка недвижимости, ожидавших показатель в диапазоне 515-518 тыс. Уровень реализации нового жилья упал до самой низкой отметки с января 1991-го года. Причём падение продаж произошло, несмотря на снижение средней цены жилого дома на 5,5% по сравнению с июлем. В августе медианная цена нового дома опустилась до $222 тыс. по сравнению с $235 тыс. в июле. Похоже, в последнем месяце ушедшего лета американцев совсем перестала интересовать новая недвижимость.

Интересно сколько стоил медианный дом на пике...

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Спокойный_Тип> насчёт таунхауса, ну я сам не жил, но изучал проспекты тех кто продаёт, не впечатлило, может они просто разные есть? на мой взгляд по цене\качеству проигрывает дому, в если уж выезжать за город то в нормальный дом

На самом деле всё просто - таунхаус конечно ХУЖЕ обычного дома. Зато он требует куда меньше земли - значит может размещаться на куда более дорогой земле при той же конечной цене. Вот и получается что например в Мск. можно построить таунхаусы там, откуда реально доехать до работы. Дом там тоже построить можно - вот только по цене он будет запредельный

•  5
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Спокойный_Тип> ну в общем да, именно это и смущает - я понимаю что таунхаус в 15 минутах пешком от метро это хорошо и ваще супер (но стоит столько что мне точно не светит, даже будь я дважды IT-директор)
Спокойный_Тип> а какой смысл в таунхаусах в 20-30 километрах от города? нету его

ну в 20-30 и не строят. Я во всяком случае такого долбоизма не видел

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

посоветуйте украинский новостной сайт на русском. а лучше - аналог наших ведомостей или комерсанта.

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Спокойный_Тип> Калужское шоссе, 24 км от МКАД
Спокойный_Тип> Трехуровневые таунхаусы от 160 кв.м., гараж на 1 автомобиль
Спокойный_Тип> Былово

нет предела нашему интегралу, да...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение