-echo-: Все сообщения за 4 Февраля 2013 года

Вы читайте внимательно,там где 25мм там и указано 25 мм,предположительно Бредли,средняя стрелковка применительно к тому случаю оценена самими американцами в 12.7мм

 

Я читаю . Оригинальный документ , а не вольный пересказ Педивикии .
Сказано , что :
1-64 AR, B24
Medium Cal to Left Sponson Box
Initiated EAPU Fire.
Abrams Tank Systems
OIF - Lessons Learner ( ссылка №29 ) .
Никаких 12,7 мм нет .

Насчет способностей к возгоранию картонки зарядов это можем спросить у Варбана.Мой опыт основан на армейском,когда мы расковыряли несколько выстрелов и от нечего делать жгли порох от него.

 

Вопрос - чем воздействовать . Если спичкой , может сразу и не загореться . Т.е. в принципе , в некоторых случаях несильного и быстро потушенного пожара есть шанс , что заряды закоптит , но не подожжет .

Сколько можно мусолить одно и тоже,вывод не мой,читайте материалы самих американцев,если вы считаете что выгоревшее апу способно придать жизни танку-это дело ваше,но на снимке танк не выглядит боеспособным.

 

На одном снимке единственного танка , у которого повреждена не только ВСУ , но и сгорел основной двигатель .
Сам по себе выход из строя ВСУ никак на боеспособности танка не отражается , кроме повышенного расхода топлива в засаде .

С учетом того что 0.50 это наши 12.7 у которого кстати пробивная способность до 20мм то где вы увидели не соответствие выше изложенному?

 

Больше = не равно .
.50 калибр идёт в разделе Small Arms Munition , хотя бы согласно TM 9-1305-200 .
Более того , современные ( применимые на момент инцидента ) ТМ дают такое определение :
Small-caliber ammunition, as used herein, describes a
cartridge or families of cartridges intended for use in
various types of hand-held or mounted weapons through
30 millimeter.
Так что , Педивикия в очередной раз идёт лесом . Исходники читаем , исходники ...

Ну так найдите источник который подтвердит что апу было прострелено 25мм пушкой.

 

"Бремя доказательства лежит на выдвигающей стороне" . Если Вы говорите , что танк был выведен из строя 12,7 мм пулемётом , то это Вы должны искать доказательства заявляемого , а не я - обратного .
Но и то , мной таки доказательства обратного уже найдены - поражение ВСУ произошло по причине попадания "среднего калибра" , куда 12,7мм не входит .

•  17
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Нет,там где снимок на 9стр как раз выгоревшее апу.

 

... и основной двигатель .

Вы знаете,вполне возможно,но скорее вопрос к тому что как минимум два случая возгорания с последующим выходом из боя.

 

С поражением ВСУ и последующим выходом из строя - один .

А где же система ППО?

 

Внутри . ВСУ - снаружи . ППО никак потушить ВСУ не в состоянии .

Теперь вопрос к самим источникам,если там показывают дырки от 12.7 и говорят что пробития нет,но при этом выгоревшее апу,должен ли я так понимать что по танку вели одновременно огонь из 25мм пушки и 12.7 пулемета?12.7 ммм нам показывают что нет пробития,а вот 25мм подожгло АПУ,я ничего не упустил?

 

В указанном документе вообще упоминаний о 12,7 мм НЕТ . В принципе .

History of the M1 Abrams - Wikipedia, the free encyclopedia

The M1 Abrams has been in service since 1980. Since then, it has gone through dozens of upgrades and been the baseline variant of several vehicles. // en.wikipedia.org

 

 

Педивикия идёт лесом .

Вы сперва докажите что 0.50 туда не входит

 

Уже - .50 калибр относится к Small Arms Munition , согласно действующим ТМ . Сколько раз есчо доказать ?

•  15
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

то почему же не считать medium caliber все таки не относящимся к 12.7мм?

 

Потому , что по действующих с БГ нает какого лохматого года официальным документам ( например - процитированным выше ТМ ) .50 относится к Small Arms Munition .
Господи , я уже трижды это повторяю - доколе ?!

•  5
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Таки двигатель выгорел вместе с апу и никакая ППО не помогла,а мы об чем?Вы же пишите что можно дальше воевать.

 

Я пишу о том , что в случае поражения ВСУ танк боеспособности не теряет .
Но бы ( уже - нет ) шанс , что при неправильных действиях экипажа во время пожара ВСУ ( чем заканчивается не всякое поражение оной ) возможен выход из строя и основного двигателя .
Поражение ВСУ не даёт 100% гарантии выхода танка из строя . По единичному случаю вычислить вероятность , равно как и строить какие либо далеко идущие выводы а) невозможно и б) глупо .

•  14
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Не вспыхивает материал СГ от косого взгляда. Но, конечно, легче картона

 

Особо отмороженные американские инструкторы во времена перехода на СГ с металлических отучали новобранцев бояться "воспламенения от косого взгляда" туша бычки о гильзу

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

доколе?хз.википедия вас не устраивает

 

Разумеется , так как написанное в Педивикии не стыкуется с документами , на которое она же и ссылается .

а там упоминается в данном конкретном случае when the turret was hit by heavy machine gun rounds

 

Что начисто отсутствует в документе , на который идёт ссылка в подтверждение .



Повторяю ( в последний раз ) .
Калибр .50 ( 12,7 мм ) действительными ка на момент инцидента , так и ныне нормативными , официально утверждёнными документами ( см. выше какими ) считается "Small Arms Munition" .
Как поняли ?

то есть один раз не пи...рас это только для Абрамса

 

Вы знаете другие случаи поражения ВСУ "Абрамса" , приведшие к выходу машины из строя ?
Ну так поделитесь с миром !!! Не томите

а как речь заходит про поражение Т-72 из РПГ так сразу записывается в статистику

 

Потому как множественные документально зафиксированные случаи - это таки да - статистика . Репрезентативность и полнота выборки не идеальны , но это далеко не "единичные эпизод" .

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

О! Еще "бла-бла-бла-телей" полку прибыло!

 

Нет , я не в Вашем полку . Вы меня с кем-то спутали .

Танки СССР превосходят любые танки других стран ПО ВСЕМ ОСНОВНЫМ ПАРАМЕТРАМ

 

"Чо там мычишь? Хочешь, что б тебе на слово поверили? Наивный... " (С)

От Вас пока что НИ ОДНОГО документального подтверждения своему блеянию не поступало .

Кстати, основной признак ХОРОШЕГО заговора - это отрицание существования такого заговора вообще.

 

Элвис Жив . Гитлер в Антарктиде тоже клонирован . Вы главное не переживайте

нельзя ли поточнее, ссылочку там али еще что?

 

Можно и нужно . Всенепременно . Сразу же после того , как Вы свои мычения высказывания начнёте подкреплять хоть какими то подтверждениями . Со ссылками на оригиналы , разумеется .

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В таком случае у нас за окном уже 2013 год,война которую обсуждаем была в 2003,можете сказать когда было принято считать medium cal от 20мм и выше.

 

Просто прочтите ( медленно , два разА ) что уже было мной написано на этот счёт и каких годов документы цитировались ...

Зато фактов поражения от РПГ пожалуйста

 

И каковы результаты этих атак ? А заодно - сколько было достигнуто попаданий ?

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение