101: Все сообщения за 19 Июля 2017 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31

101

аксакал

Kuznets> после ф-15 должно легче пойти наверное.

На 15м это вешается снаружи, а у 35го предполагается еще внутри, как я понял.
С уважением  54.054.0

101

аксакал

xab> F-22 не производится, по мере эксплуатации их число будет снижаться и через пару десятков лет, с учетом их очень малого количества будет снят с вооружения и полностью заменен на F-35 для решения всех задач.

Их число не производится из-за отсутствия необходимости. Они все сидят на ПВО материка и баз.

xab> Просто потому, что в этой нише образовался вакуум, а не потому, что он такой хороший.

Истессна. Но и потому что он не оказался таким хорошим, как истребитель.
С уважением  54.054.0

101

аксакал

xab> Добавим сюда же то что F-16 более скоростной и имеет большую дальность/продолжительность полета и может навязывать/уходить и БВБ на выгодных ему условиях.

Касаемо более скоростного это даже не смешно. С внешними подвесками да на трансзвуке сопротивление растет значимо.
С уважением  54.054.0

101

аксакал

Фигурант> А Як-130 имитирует что хочешь, да и схема вроде подходит.

Не имитирует. Ему тяговооруженности не хватает, чтобы градиент приращения перегрузки выдавать, как у строевых машин.
С уважением  54.054.0

101

аксакал

Конструктор> Это специфика ТВД, а не самолета. Пустыня. Большая дистанция обнаружение. Например, в другой местности, в горах или в Европе с ее плотной застройкой пушка была бы эффективнее, ИМХО.

ОЙ ой ой. В более плотной застройке и горах да еще в Европе с маскировкой дистанция обнаружения была бы меньше - сбоку, пролетая.
Поэтому и вертолеты.
С уважением  54.054.0

101

аксакал

yacc> Остальное имитирует :)

А остальное в пилотаже это что? Жопометр это перегрузка.
А все остальное на тренажерах делается.
С уважением  54.054.0

101

аксакал

s.t.> Это так, но вот у наших истребителей в ударной конфигурации тяговооруженность примерно как у нормального Як будет.

А не в ударной?
С уважением  54.054.0

101

аксакал

m.0.>> А смысл какой? Как шел караван заданным курсом, так и дальше будет идти.
klok> Что то мне подсказывает, что РСК все-таки постепенно сживут со свету. Сегодняшняя новость подтверждает эти подозрения. Даже в программе полетов на МАКС МиГ-35 нет.

Вчера вроде летал, когда Сам мороженки раздавал.
С уважением  54.054.0

101

аксакал

Конструктор> У штурмовика А-10 нет на вооружении вертолетов. У него есть пушка и ракеты, в частности АГМ-65. И при уменьшение дистанции рулит пушка, а не "мейверик"

Пушка и ракеты есть и у вертолетов. И они еще более эффективны, т.к. у них скорость еще ниже.
Об чем спор, не пойму?
Гонять голожопых по буйракам вертолет сгодится и ганшипчик, какой-нибудь.
При наличии вменяемого ПВО все штурмовички начинают курить в стороне.
С уважением  54.054.0

101

аксакал

Конструктор> Что характерно, втюхивание различным партнерам, от "голожопых" итальянцев © до продвинутых японцев, тем не менее, продолжалось полным ходом.

Я слабо себе представляю картину как можно продавать самолеты как дурачкам червивые яблоки на рынке.
Все кто купил сделали это осознанно, через кэш в свой карман от Локхида.
С уважением  54.054.0

101

аксакал

m.0.> Летал или не летал, разница по сути небольшая. Ситуэйшен может измениться только тогда, когда в частях появятся десятки строевых 35-х. Только тогда с интересами остатков РСК станут в реале все и всюду в родных березах считаться. Только тогда и никак не ранее.

Я думаю пока гром не грянет и мы не встрянем в какую-нибудь заварушку, а МО начнет деньги подсчитывать на восстановление.
С уважением  54.054.0

101

аксакал

s.t.> А в истребительной отнюдь не 100% учебных полетов. Особо если будут учить и отказы.

Да, но их и не такое количество, что можно пренебрегать качеством обучения.
С уважением  54.054.0

101

аксакал

yacc> Ага - у меня одна из причин что я сим несколько забросил была та, что реальная цессна на выравнивании имеет совершенно другой ход руля и реакцию на него :)

Я не про сим, а про тренажер. Там все кнопочные процедуры на ура прошиваются на корке.
С уважением  54.054.0

101

аксакал

s.t.> В Сирию мигов ведь гоняли, не впечатлились? Да и инозаказчики что то от клонов 29 отказываются.

Самим летунам, говорят, понравилось. Что там будет дальше непонятно.
Инозаказчик в лице Египта взял кучу бортов.
С уважением  54.054.0

101

аксакал

m.0.> При этом полагаю, что F-35 отнюдь не червивое яблоки, просто он весьма хорошо упакован пиаром, иде слабые стороны объекта зализаны, а преимущества (мнимые или реальные) раскручены. Поэтому рассудить этот спор может только время и реальная эксплуатация.

Если это в итоге окажется Ленчиком Голубковым и Партнерами, то я буду аплодировать стоя.
:D

m.0.> Естественно.

Все, что вы хотели узнать об этом, но боялись спросить

Lockheed bribery scandals - Wikipedia

The Lockheed bribery scandals encompassed a series of bribes and contributions made by officials of U.S. aerospace company Lockheed from the late 1950s to the 1970s in the process of negotiating the sale of aircraft. The scandal caused considerable political controversy in West Germany, Italy, the Netherlands and Japan. In the U.S. the scandal nearly led to the downfall of the corporation, which was already struggling due to the commercial failure of the L-1011 TriStar airliner. The U.S. Government had bailed out Lockheed in 1971, guaranteeing repayment of $195 million in bank loans to the company. //  Дальше — en.wikipedia.org
 
С уважением  54.054.0

101

аксакал

Вообще сегодня основную скрипку играет борт. Если МиГ сделает конфетку, то оторвут с руками, если нет, то не грустите.
С уважением  54.054.0

101

аксакал

Конструктор> 1.О как! Стало быть американцы не считали ПВО ВС СССР вменяемым? Раз спроектировали А-10??

Надо смотреть под какую концепцию армейского ПВО они делали его. Например, у нас тоже радостно начали вешать Вихрь на Су-25, но когда выяснилось, что натовцев будет не только стрелковка в армейских частях, а и ракеты, то тему быстро закрыли.

Конструктор> 2. При наличии сильно вменяемого ПВО все штурмовички вертолеты начинают курить в стороне начинают переходить в такое вот состояние.

Почитайте экзерциссы шведов при сравнительных испытаниях Ми-28 и Апача. Полет на высоте не выше 15 метров спасает отца русской демократии.
С уважением  54.054.0

101

аксакал

Конструктор> Конечно! Вся фишка в том, что кэш получали одни люди, а летали и бились на купленном совершенно другие.

Если честно, то положить. Если они идиоты, то это их проблема. А пока 35й летает и неплохо.
Те же израильтяне объявили о полном переходе на него, уже сопли рекой на проводах старичка F-16I.
Они тоже идиоты?

А есть еще одни идиоты в лице КМП США, которые не только купили 35й, но и корабль под него построили.
Не кажется ли вам, дружище, что компания Локхид слишком уж увлеклась в построении потемкинских деревень.
Нет, я ничего не исключаю в нашей жизни, всякое повидали, но все таки.
Парируйте, Хоботов!
;)
С уважением  54.054.0

101

аксакал

Полл> Доводилось летать на таких высотах?

На мотодельтаплане летал ниже кромок деревьев.
Конечно же от скорости зависит.
С уважением  54.054.0

101

аксакал

iodaruk> тпхописания миг25п, миг21с/см доступны в сети. Там дальности указаны. Ключевое слово-вдогон.

Основной вопрос тут в возможности захвата цели. т.к. на МиГ-29 можно выключить РЛС и работать ОЛС, который обеспечит и обнаружение и сопровождение и выдачу координат на ракету с нужной точностью - дальность до цели чем измерять собрался без РЛС?
А расположение на 23/25 ТП, о чем-то говорит?
Кароч, читай, дерёвня!

РЛС и ОЛС: история интеграции

На протяжении 30 лет «мозгом» самолета считалась бортовая радиолокационная станция. В 1970-е к ней добавилась оптико-локационная. Таким образом, каждый современный боевой самолет оснащен «двуполушарным мозгом» – радиолокационной и оптико-локационной системами, интегрированными в единый комплекс. Начиная со второй половины 1940-х годов, бортовые радиолокационные станции (БРЛС) стали основной прицельной системой самолетов-истребителей как за рубежом, так и в СССР. Но в 1970-х, благодаря прогрессу в развитии оптических и лазерных технологий, в состав СУВ отечественных истребителей четвертого поколения МиГ-29 и Су-27 были включены оптико-локационные станции (ОЛС). Как создавались ОЛС для МиГ-29 и Су-27 Задача разработать лазерный дальномер для обеспечения высокой точности стрельбы по воздушным целям из пушки была поставлена еще в рамках ОКР по перехватчику МиГ-31. Созданием дальномера «Кит-П» занялся НИИ-17 МРП. Специалисты быстро поняли, что обеспечить попадание луча лазера на воздушную цель в динамично меняющихся условиях относительного расположения цель-истребитель нереально. Было найдено техническое решение – обеспечить слежение за целью по углам инфракрасной системой и измерять дальность лазерной системой с их интеграцией на единой оптической оси. Макет такой интегрированной ИК-лазерной ОЛС был разработан и показал свою работоспособность на лабораторном стенде. Но для «трехмахового» МиГ-31 такая ОЛС была явно избыточной, и от ее использования отказались. В связи с сосредоточением лазерно-оптической авиационной тематики в МОП, дальнейшая работа по ОЛС интегрированного класса была продолжена в ЦКБ «Геофизика», где впервые в мировой практике были созданы ОЛС для истребителей четвертого поколения: – квантовая оптико-локационная станция КОЛС, входящая в состав СУВ-29 истребителя МиГ-29; – оптико-локационная станция ОЛС-27, входящая в состав СУВ-27 истребителя Су-27. В отличие от первых теплопеленгаторов типа ТП-23 для МиГ-23 и 8ТК для МиГ-31, установленных в нижней части фюзеляжа практически под обтекателем БРЛС, КОЛС на МиГ-29 и ОЛС на Су-27 установили перед фонарем кабины летчика, что было связано с их преимущественным использованием в режимах ближнего маневренного боя с максимальным согласованием по полям обзора с полем обзора летчика. На МиГ-29 КОЛС была установлена со смещением вправо от осевой линии. Такое место ей отвели летчики-испытатели, посчитавшие этот вариант наиболее приемлемым с точки зрения незатенения левого сектора обзора ВПП при заходе на посадку. На Су-27 ОЛС-27 (36Ш) была сначала установлена прямо по оси перед фонарем кабины, но впоследствии «перекочевала» вправо от диаметральной плоскости. Как показали выполненные в ГосНИИАС оценки, такое расположение блистера ОЛС значительно уменьшало зону обзора «вперед-вниз» и снижало эффективность стрельбы из пушки по воздушной цели и применения неуправляемого вооружения по наземной цели. Такое «правосмещенное» размещение блистеров ОЛС сохранилось на всех последующих модификациях МиГ-29 и Су-27. В ОКБ имени А.И. Микояна была разработана идеология построения СУВ-29 из двух комплексов – радиолокационного прицельного комплекса РЛПК и оптикоэлектронного прицельно-навигационного комплекса ОЭПрНК. За СУВ-29 в целом отвечал НИИ радиостроения (ныне – Корпорация «Фазотрон-НИИР»). Структурно СУВ-29 состояла из двух прицельных комплексов – самого локатора, а точнее – РЛПК Н019, и ОЭПрНК-29, который создавался в Ленинградском ОКБ «Электроавтоматика». В свою очередь, в состав ОЭПрНК-29 входят бортовая ЦВМ типа Ц-100, оптико-электронная поисковая система ОЭПС-29 (23С) в составе КОЛС 13С и нашлемная система целеуказания «Щель-ЗУМ», разрабатывавшаяся заводом «Арсенал» в Киеве, система управления оружием СУО (ОКБ «Авиаавтоматика»), система индикации СЕИ-29 в составе ИЛС-31 и ИПВ (ОКБ «Электроавтоматика») и система навигации СН-29. На истребителе Су-27 система управления вооружением СУВ-27 создавалась как единый прицельный радиолокационный и оптико-локационный комплекс, в который помимо, собственно, БРЛС Н001 разработки НИИ приборостроения (ныне – НИИП имени В.В. Тихомирова) вошли ОЭПС-27 в составе ОЛС-27 (36Ш) и НСЦ «Щель-ЗУМ», СУО (ОКБ «Авиаавтоматика») и система индикации «Нарцисс» (ОКБ «Электроавтоматика»). Вычислительная система СУВ-27 строилась на базе двух БЦВМ типа Ц-100, при этом ОЛС и НСЦ замыкались на один вычислитель СЦВ-2. БЦВМ типа Ц-100 (НИИЦЭВТ) модифицировалась с последовательным наращиванием объема памяти (16, 32,64 кбайта) как в СУВ-27, так и в СУВ-29. Если РЛПК Н019 и Н011 являлись законченными радиолокационными прицельными комплексами, в которых на основе данных собственных БРЛС решались задачи определения составляющих вектора скорости воздушной цели и вектора дальности до нее, наведения истребителя на цель и применения управляемых ракет (УР) с радиолокационными и ИК-системами наведения, то КОЛС 13С и ОЛС-27 являлись только датчиками информации об обнаруженных и сопровождаемых целях, и последующая обработка этой информации осуществлялась в БЦВМ СУВ-29 и СУВ-27. Задача построения функционально законченных оптико-локационных прицельных каналов в СУВ-29 и СУВ-27 на основе КОЛС и ОЛС была поручена ГосНИИАС. Во взаимодействии с ОКБ имени А.И. //  kret.com
 
С уважением  54.054.0

101

аксакал

m.0.> Что то Вы к сухим как то не совсем корректно относитесь, бо перед "закрытием" темы буряты-танкисты выпустили серию из 4-х ТМ-ов и основанием для прекращения работ было банальное отсутствие денег в наступившую эпоху демократии. Ну и сложность комплекса тоже отпугивала мо + везде у нас вдруг появились друзья и мочить их танки с помощью ТМ стало совсем не кошерно.

Ну выпустили и выпустили. Поигрались и закрыли.
Больше к вопросу не возвращались, даже когда потом деньги появились у родного МО.
С уважением  54.054.0

101

аксакал

Конструктор> 1. Закрыли тему "Вихь" на Су-25, а не штурмовик Су-25

Если бы советская власть не скончалась, то Су-25 бы закрыли в итоге. При нашей власти просто больше ничего другого нет и гоняют то, что есть.

Конструктор> 2. К тому времени (2 полет А-10) Вьетконг вовсю применял ПЗРК, так что это предположение -мимо кассы

ПЗРК это не нормальное ПВО. Не смешите мои тапочки.
Нормальное ПВО это Тунгуска и Тор.

Конструктор> Ага. А еще те же шведы на еще одних маневрах получили размен 1 вертолет=1 танк. Как когда вертолеты летали на высотах, которые "спасает отца русской демократии"

Смотря какая высота, потому что по результатам других учений вертолеты вчистую сливали ПВО. Шведы опытным путем дошли до порога в 15 м.

Конструктор> Примечание: у Апача, Тандерболта, Ми-28 есть броня. А у Ф-35 есть только хорошая реклама.

Ну вот Апач и будет летать. У А-10 ресурс не резиновый.
С уважением  54.054.0

101

аксакал

s.t.> Если делать УТС с перегрузками и тяговооруженностью боевого, возникает вопрос, а нахрена боевой то? Кто-то лишний.

Нужно делать не с перегрузкой и тягой боевого, а с градиентом изменения перегрузки.
Разницу чувствуем?
С уважением  54.054.0

101

аксакал

m.0.> Ошибаетесь, считать деньги будут в первую очередь на восстановление поголовья строевых объектов, а кто там - общеизвестно.

Считать будут все. И в итоге придут к известной формуле о необходимости иметь легкий дешевый самолет.
Т.е. небольшой и однодвигательный.
С уважением  54.054.0

101

аксакал

Конструктор> Они офицеры, давшие присягу своей стране и поэтому будут летать, на чем дадут. Помнишь знаменитую фразу: "вы получите не такой самолет, который вы хотите, а такой, какой мы вам дадим"?

Израиль это не Германия, с детями цветов и фестивалями шлягеров. Там к вопросу выбору техники относятся скурпулезно. Обстановка, знаете ли, обязывает.
И Израиль не просто что-то покупает, а при условии, что они ставят свое БРЭО.
Лично для меня это означает доверие вдвойне.
Нет, ну опять же. теория заговоров и все такое - евреи нагревают руку сами на себе, злой Элбит и все такое.

Конструктор> Единственный штурмовик СВПП, AV-8 не производят уже, а на вертолетах штурмовать они чего-то хотят, видать низко на дельтопланах не летали :)

Хотели бы - производили бы. Тем более, что производство в США было, и цена была бы ниже.

Конструктор> Парировал :)

Неубедительно.
С уважением  54.054.0

101

аксакал

Конструктор> Если бы советская власть не скончалась, то вместо него было бы еще чего-то более продвинутое, чем Сухой Су-39 (Су-25ТМ)

Не было бы его, т.к. у буржуев появились армейские ракетные комплексы ПВО, что привело к отказу от всех одноместных бортов с комплексом Вихрь - Су-39 и Ка-50.

Конструктор> Не смешите моих тараканов, вы всерьез утверждаете, что к началу разработки Су-25Т/ТМ в СССР не знали, что у НАТО есть ЗРК "Хок", "Рапира", "Спада"?

Высоко берете. Думаю, что к началу разработки знали, что все перечисленные комплексы либо предназначены для объектовой ПВО, либо не будут находиться на европейском ТВД.
Например, Хок не является системой уровня прикрытия колонны, Рапира существовала только в Англии и в ее колониях, куда штурмовик не долетал.
Я же писал - система уровня Тунгуска и Тор, которые могут ехать, а при необходимости встать и начать стрельбу без установки на домкраты и соединение кабелей (Кроталь, хеллоу!).
Такого уровня системы были только со стволами.
;)

Конструктор> И на дальность >100км от линии фронта он тоже будет летать?
Конструктор> "добро пожаловать в ад"

Для таких дальностей как раз и существует ИБА.
С уважением  54.054.0

101

аксакал

m.0.> И повторюсь - для полетов, а тем более работы на поле боя на таких высотах даже на крейсере должны привлекаться только летчики высокого класса с большим опытом.

Чем ниже высота, тем ниже скорость полета.
С уважением  54.054.0
RU МиГ-29 #19.07.2017 16:17  @Союзники России#11.06.2017 12:30
+
+1
-
edit
 

101

аксакал

С.Р.> Двигатель МиГ-29
С.Р.> [![](http://pbs.twimg.com/media/DB_nFNLXYAEJXH3.jpg)](Твиттер)

А нет ли фотографии истребителя РД-33?
С уважением  54.054.0

101

аксакал

101>> Израиль это не Германия, с детями цветов и фестивалями шлягеров. Там к вопросу выбору техники относятся скурпулезно. Обстановка, знаете ли, обязывает.
Конструктор> Да ладно. Здесь и на варонлайне были отзывы пилотов, которым довелось летать на "Скайхоках" и танкистов, котором "свезло" повоевать на АМХ-13.

Разверните мысль, я не понял.
С уважением  54.054.0

101

аксакал

m.0.> Оптимально бронированной.

Его лепили с оглядкой на Шилку. Когда его закончили выпускать, то у нас уже была Тунгуска.
В целом, вопрос по штурмовикам, можно сказать, был закрыт.
С уважением  54.054.0

101

аксакал

m.0.> Глубоко. Ну тогда я продолжу Вашу мысль - тем дольше времени вертолет находится на поле боя и тем выше у него шансы быть уничтоженным.

Совершенно верно, и этот вопрос решается тактикой нанесения удара, где обеспечивается взаимное прикрытие бортов.
А в конце союза отрабатывали совместное нанесение удара - сперва шли самолеты, а потом за ними зачищали вертушки.
С уважением  54.054.0

101

аксакал

m.0.> Нет, во время войны будут делать ставку только на то, что можно сделать на заводах быстро, т.е. на массово выпускаемые серийные борта. 35-й в их число на сегодняшний день явно не входит. Или Вы думаете иначе? Поэтому, начнись особый период завтра, никто не будет заморачиваться на его доводку и все ресурсы бросят на сухих.

Ну так я и написал - однодвигательный. С чтением проблемы?
С уважением  54.054.0

101

аксакал

m.0.> Ха. Тем более если речь идет об объекте, которого нет еще даже в ... на 2018... годы. С логикой проблемы?

А я разве про это писал?
С уважением  54.054.0

101

аксакал

m.0.>>> Ха. Тем более если речь идет об объекте, которого нет еще даже в ... на 2018... годы. С логикой проблемы?
101>> А я разве про это писал?
m.0.> Ну тогда проясните сроки создания (лет) Вашего легкого однодвигательного с момента начала разработки и до конца (выкатки серийного из цеха окончательной сборки). Причем во время особого периода. Ждем.

Сходите ягодок соберите в лесу.
С уважением  54.054.0

101

аксакал

Конструктор> Нашел одну из веток про АМХ-13

Ну опять какой-то пример невнятный из области люди учатся на своих ошибках при царе-горохе.
Научились и начали свое делать по возможности.
С уважением  54.054.0

101

аксакал

Конструктор> Угу. Фолкленды например. Тщительнее надо.

Это вне зоны танковых клиньев СССР.

Конструктор> Вы собеседников считаете за идиотов?

Ну вы почитайте про порядок работы этого чуда, особенно про поворот ручками на движущуюся цель или про высоту поражения ракеты в 3000 м и дальше, как говорится, заметьте, не я это предложил.
Я прямо сейчас слышу ржание мужиков, когда они получили техописание в те годы.
:p

Вообще удивительно, на каком высоком уровне у нас на их фоне ЗРК строили.

Конструктор> Которая будет нести неоправданно высокие потери при штурмовке тех же танковых колонн

Колонну накроют кассетами. Причем самое прекрасное, что это можно сделать беспилотником с подачи разведки.
С уважением  54.054.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru