A_E_Z>>Кстати, отцы, кто как думает, почему Тохтамыщу позволили спалить Москву? 140466>Ну Куликовская-то битва была очень жаркая. Большие потери со всех сторон. Плюс за 2 года войска разбежались. Короче, войск не оказалось. Донской смотался за новой армией, а москвичи пока осаду держали, из пущёнак постреливали (первое упоминание о нашей славной артиллерии!). Тут пришли Тохтамышские "засланцы" - князья какие-то (много их в то время было, всех и не упомнишь ). Сказали, что всё рулёз будет, если в город не то монголов не то татар (кто их там разберёт?) пустят, да дарами успокоят. Ну наши на переговоры, а их дубинушкой по головушке. В город ворвались и началось.... Вот и впустили... 140466>По поводу Битвы: не понимаю я, как за помощь можно поход на столицу получить. Быть такого не может. Правда, должки "небольшие" у Руси перед монголами были. Может, за это? Но ведь Донской - не идиот, в отсутствии войска крутым бы себя не выставлял, выплатил бы. 140466>А насчёт праздника дня Куликовской битвы (вроде, 4 сентября?) как дня России - я согласен. Хотя, думаю, день начала отступления монголов в 1480(тьфу, с этим суворовым совсем отупеешь, начал писать 194..) больше подойдёт. Ну, не знаю.Князь с княгинею, если я ничего не путаю, "войско собирать...".Поправьте меня, если я ошибаюсь, но ведь Тохтамыш после Москвы еще и в Тверское княжество ломанулся.И на границе был встречен Владимиром Андреевичем Храбрым с дружиной.А дружина-то какая - засадный полк, ветераны.Элитные части по-нынешнему.
И этого было достаточно - сорокакилометровую кровавую кляксу на берегу Непрядвы помнили все.
Вообще, мне кажется, что ассоциировать Орду конца 14в с ордой 13-го не вполне корректно.Тохтамыш - не Чингиз, не столь крут, чтобы карать и миловать кого хочешь и как хочешь. В этой связи чудится мне какая-то загадка в поведении князя Дмитрия.
А по поводу даты - мне всё же кажется, что Куликовская битва - первый самостоятельный акт России, как государства.
А 1480 - скорее формальность,кто в Степи самый крутой к концу XV в ,ПМСМ было ясно всем.Надобность даже в номинальном подчинении отпала окончательно,нет
Это вам не это.(с)