-
shhturman: Все сообщения за 24 Апреля 2008 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | |
| 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 |
| 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 |
| 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 |
| 28 | 29 | 30 |
Бяка> Оппоненты готовились к тому, чтобы не допустить такого сценария. И выделяли для этого средств, которых вполне достаточно, для гарантированного решения их задачи.
В рассматриваемый нами период ни о каком гарантированном решении задачи уничтожения нашего флота речи не шло
Бяка> А о восточной части Норвежского моря можно просто забыть. Мало того, что там авианосец, с кораблями охранения пасётся, так ещё береговая авиация присутствует.
Взгляните, уважаемый, на карту - восточная часть Норвежского моря - это рубеж Нордкап-Медвежий, где никакого подавляющего преимущества перед нашим флотом и авиацией у противника не было (повторюсь, до начала 90-х),а был один, но весьма существенный недостаток - растянутые линии коммуникаций и отсутствие пунктов базирования для кораблей размером больше эсминца.
Бяка> НАТО имело, в данном районе, полное превосходство в воздухе во всех силах, истребительных, бомбардировочных, противолодочных и разведовательных.. Для надводных кораблей - это приговор.
Только после того, как после почти 20 лет проведения учений США убедились в порочности идеи встречного боя на рубеже Нордкап-Медвежий, и нанесения удара по базам КСФ со стороны Баренцева и Норвежского морей, они начали отрабатывать стратегию применения палубной авиации из Вест-фьорда, где им удалось создать относительно безопасный, в первую очередь от ПКР с наших лодок район боевого маневрирования. А вся береговая инфраструктура Норвегии (аэродромы и базы) были под плотным колпаком нашей береговой авиации - напомню,что количественно состав авиации на СТВД в те годы не ограничивался 9-м истребительным полком, как сейчас, а включал в несколько раз большее количество истребительных и бомбардировочных частей, я уже не говорю о нескольких дивизиях МРА и ПЛАВ, которые дополнялись, и это отрабатывалось неоднократно, соединениями из внутренних округов...
В рассматриваемый нами период ни о каком гарантированном решении задачи уничтожения нашего флота речи не шло
Бяка> А о восточной части Норвежского моря можно просто забыть. Мало того, что там авианосец, с кораблями охранения пасётся, так ещё береговая авиация присутствует.
Взгляните, уважаемый, на карту - восточная часть Норвежского моря - это рубеж Нордкап-Медвежий, где никакого подавляющего преимущества перед нашим флотом и авиацией у противника не было (повторюсь, до начала 90-х),а был один, но весьма существенный недостаток - растянутые линии коммуникаций и отсутствие пунктов базирования для кораблей размером больше эсминца.
Бяка> НАТО имело, в данном районе, полное превосходство в воздухе во всех силах, истребительных, бомбардировочных, противолодочных и разведовательных.. Для надводных кораблей - это приговор.
Только после того, как после почти 20 лет проведения учений США убедились в порочности идеи встречного боя на рубеже Нордкап-Медвежий, и нанесения удара по базам КСФ со стороны Баренцева и Норвежского морей, они начали отрабатывать стратегию применения палубной авиации из Вест-фьорда, где им удалось создать относительно безопасный, в первую очередь от ПКР с наших лодок район боевого маневрирования. А вся береговая инфраструктура Норвегии (аэродромы и базы) были под плотным колпаком нашей береговой авиации - напомню,что количественно состав авиации на СТВД в те годы не ограничивался 9-м истребительным полком, как сейчас, а включал в несколько раз большее количество истребительных и бомбардировочных частей, я уже не говорю о нескольких дивизиях МРА и ПЛАВ, которые дополнялись, и это отрабатывалось неоднократно, соединениями из внутренних округов...
инфо
инструменты
Бяка> А вот севернее Норвегии начинался первый рубеж морской обороны НАТО. И на этом рубеже НАТО имело истребительный зонтик и РЛС поле, а СССР - нет.
Подкрепите свои слова данными - Аэродромы в Норвегии с количественным составом ИА и БА, местонахождение РЛС и их возможности - ну и для сравнения - наши аэродромы с аналогичным указанием состава базирующейся на них авиации - плюс, не забудьте те силы,которые базировались на западе п-ова Рыбачий с задачей уничтожения РЛС и прочих военных объектов НАТО на севере Норвегии...
Подкрепите свои слова данными - Аэродромы в Норвегии с количественным составом ИА и БА, местонахождение РЛС и их возможности - ну и для сравнения - наши аэродромы с аналогичным указанием состава базирующейся на них авиации - плюс, не забудьте те силы,которые базировались на западе п-ова Рыбачий с задачей уничтожения РЛС и прочих военных объектов НАТО на севере Норвегии...
Бяка>>> А вот севернее Норвегии начинался первый рубеж морской обороны НАТО. И на этом рубеже НАТО имело истребительный зонтик и РЛС поле, а СССР - нет.
shhturman>> Подкрепите свои слова данными - Аэродромы в Норвегии с количественным составом ИА и БА, местонахождение РЛС и их возможности - ну и для сравнения - наши аэродромы с аналогичным указанием состава базирующейся на них авиации - плюс, не забудьте те силы,которые базировались на западе п-ова Рыбачий с задачей уничтожения РЛС и прочих военных объектов НАТО на севере Норвегии...
Бяка> Вы статичны, как крепость или ДОТ. А о том, что в этот район перебазироваться должно, во время развёртывания сил НАТО, Вы забыли? Кроме того, начало ударов по наземной инфраструктуре - это уже начало полномасштабной войны. А вот на море - это не так.
1.Моя "статичность" основана на знании материала и опыте службы.
2.Рассуждая о развертывании сил НАТО ненадо забывать о развертывании ВС СССР, осуществлявшемся в более сжатые сроки.
3.Всякие рассуждения по поводу начнется ли война с ударов по морским силам или по береговой инфраструктуре наивны и беспочвенны - ибо война - это война. И никто не позволит безнаказанно уничтожать свои боевые корабли.
Бяка> Кроме того, мы рассматриваем не период войны, пусть даже начальный. А только период развёртывания надводных кораблей для слежения за АУГ США, для возможного уничтожения. А там ситуация такова, что НАТО начинает следить за кораблями СССР гораздо раньше, чем советские корабли за авианосцами. В предвоенной ситуации это будет означать, что к советским кораблям приставят хвост, а свои авианосцы сманеврируют, для недопущения слежения.
1.Смею Вас заверить, что НАТО даже не начинает следить за нашими кораблями, оно следит за ними постоянно - именно для этого существует разведка во всех ее проявлениях от радиоэлектронной, до фотовизуальной. К примеру, все перемещения кораблей СФ, базирующихся в Североморске и западнее от него постоянно контролируются "норгами" путем элементарного прослушивания соответствующих радиосетей... Аналогично мы держим под колпаком всю Норвегию и Великобританию, не говоря уже про ВПС.
2.А по поводу того, что НАТО начинает следить на нами раньше чем мы подойдем к их АУГ - почитайте американскую литературу, хотя бы, о действиях подводных лодок в период "холодной войны" и Вы составите себе представление, что наши апл и рапл поджидали американские стратеги и АУГи уже на выходе из их пунктов базирования (примерно также как и амеры - наши корабли) в готовности начать слежение для их уничтожения с получением приказа на применение оружия.
3.И этим занимались не только наши боевые корабли и пл, практически на каждом судне вплоть до буксира, ошивавшегося у берегов "вероятного" противника сидели веселые парни из групп ОСНАЗ, которые как раз этим и занимались и очень успешно.
С уважением...
shhturman>> Подкрепите свои слова данными - Аэродромы в Норвегии с количественным составом ИА и БА, местонахождение РЛС и их возможности - ну и для сравнения - наши аэродромы с аналогичным указанием состава базирующейся на них авиации - плюс, не забудьте те силы,которые базировались на западе п-ова Рыбачий с задачей уничтожения РЛС и прочих военных объектов НАТО на севере Норвегии...
Бяка> Вы статичны, как крепость или ДОТ. А о том, что в этот район перебазироваться должно, во время развёртывания сил НАТО, Вы забыли? Кроме того, начало ударов по наземной инфраструктуре - это уже начало полномасштабной войны. А вот на море - это не так.
1.Моя "статичность" основана на знании материала и опыте службы.
2.Рассуждая о развертывании сил НАТО ненадо забывать о развертывании ВС СССР, осуществлявшемся в более сжатые сроки.
3.Всякие рассуждения по поводу начнется ли война с ударов по морским силам или по береговой инфраструктуре наивны и беспочвенны - ибо война - это война. И никто не позволит безнаказанно уничтожать свои боевые корабли.
Бяка> Кроме того, мы рассматриваем не период войны, пусть даже начальный. А только период развёртывания надводных кораблей для слежения за АУГ США, для возможного уничтожения. А там ситуация такова, что НАТО начинает следить за кораблями СССР гораздо раньше, чем советские корабли за авианосцами. В предвоенной ситуации это будет означать, что к советским кораблям приставят хвост, а свои авианосцы сманеврируют, для недопущения слежения.
1.Смею Вас заверить, что НАТО даже не начинает следить за нашими кораблями, оно следит за ними постоянно - именно для этого существует разведка во всех ее проявлениях от радиоэлектронной, до фотовизуальной. К примеру, все перемещения кораблей СФ, базирующихся в Североморске и западнее от него постоянно контролируются "норгами" путем элементарного прослушивания соответствующих радиосетей... Аналогично мы держим под колпаком всю Норвегию и Великобританию, не говоря уже про ВПС.
2.А по поводу того, что НАТО начинает следить на нами раньше чем мы подойдем к их АУГ - почитайте американскую литературу, хотя бы, о действиях подводных лодок в период "холодной войны" и Вы составите себе представление, что наши апл и рапл поджидали американские стратеги и АУГи уже на выходе из их пунктов базирования (примерно также как и амеры - наши корабли) в готовности начать слежение для их уничтожения с получением приказа на применение оружия.
3.И этим занимались не только наши боевые корабли и пл, практически на каждом судне вплоть до буксира, ошивавшегося у берегов "вероятного" противника сидели веселые парни из групп ОСНАЗ, которые как раз этим и занимались и очень успешно.
С уважением...
shhturman>> 1.Моя "статичность" основана на знании материала и опыте службы.
Бяка> А моя "динамичность" на знании некоторых других факторов.
Спор, в котором рождается истина, имеет смысл только тогда, когда в нем используются веские аргументы, а не "некоторые другие факторы"
shhturman>> 2.Рассуждая о развертывании сил НАТО ненадо забывать о развертывании ВС СССР, осуществлявшемся в более сжатые сроки.
Бяка> Вот о более сжатых сроках лучше бы Вы ... .
Бяка> Кроме того, что у нас развёртывание ВС могло осуществляться в несколько дольшие сроки, у нас ещё и материальных и людских запасов меньше было. По численности населения ОВД уступал НАТО примерно в 2 раза, по численности авиации - тоже, по численности крупных надводных кораблей, не помню точно, но, кажется в 3 раза. По промышленному потенциалу в несколько раз. Кстати, о промышленном потенциале. Военная промышленность НАТо готова увеличить количество выпускаемых боеприпасов за одну неделю, примерно в 10 раз. Советская на это не способна.
Однако и амеры и само НАТО прекрасно давали себе отчет, что даже без содействия флота наши будут на берегу Ла-Манша еще до того, как первые американские транспорты с экспедиционными силами ошвартуются в Европе. Остальное - как Вам будет угодно...
shhturman>> 3.Всякие рассуждения по поводу начнется ли война с ударов по морским силам или по береговой инфраструктуре наивны и беспочвенны - ибо война - это война. И никто не позволит безнаказанно уничтожать свои боевые корабли.
Бяка> Что Вы всё в войну лезете? Давно не дрались?
Бяка> Мы рассматриваем предвоенный период. И я Вам пытаюсь сказать, что в этот период НАТО просто не позволит осуществлять слежение за своими авианосцами ни надводным кораблям СССР, ни воздушным. Регламент закрытия морских просторов давно отработан и ни разу не дал сбоев.
Отсылаю Вас к фото и тому, что мною написано ниже...
shhturman>> 3.И этим занимались не только наши боевые корабли и пл, практически на каждом судне вплоть до буксира, ошивавшегося у берегов "вероятного" противника сидели веселые парни из групп ОСНАЗ, которые как раз этим и занимались и очень успешно.
Бяка> Всё последнн столетие все морские державы с очень большим пиитетом относились к "закрытым зонам". СССР не исключение. Поэтому не стоит даже надеяться на международное морское право. Вернее, надо смотреть его разделы, посвящённые "режиму закрытия судоходства".
1.Этот случай произошёл в 1962 или в 1963 году. В ВМБ Рота только был развёрнут передовой пункт базирования американских ПЛАРБ, кажется 14 эскадры. Перед рзк "Теодолит" была поставлена задача разведки передового пункта базированияч. Командир корабля кап. л-т Бутаков Илья Петрович принял решение произвести фото-визуальную разведку в ближайшее воскресенье. Воскресным утром на восходе солнца корабль вошёл в базу, призвёл фотографирование, зарисовку и описание береговой черты, причального фронта, и береговых строений. Через 30-40 минут корабль лёг на курс выхода из базы... Слабо?
2.ССВ-501 "участвовал" в испытательных пусках "Трайдент-2" - корабль прибыл в район - лодка была уже в подводном положении находилась. Договорились с пкиз "Р. Сентинел" по поводу позиций, чтобы друг другу не мешать. Выползла наша фотогруппа, по нашей просьбе амеры дали нам по 16 каналу предстартовый отсчет. Потом по 16 кананлу их поблагодарили за содействие и пожелали успехов в БП. Все это амеры транслировали по ТВ и говорят даже с нашими переговорами по УКВ. В результате начпо бригады выразил нам, мягко говоря, неудовольствие, по поводу пожелания успехов милитаристической программе Трайдент 2
Последняя фотка - это неудачный первый пуск Трайдента-2
Бяка> А моя "динамичность" на знании некоторых других факторов.
Спор, в котором рождается истина, имеет смысл только тогда, когда в нем используются веские аргументы, а не "некоторые другие факторы"
shhturman>> 2.Рассуждая о развертывании сил НАТО ненадо забывать о развертывании ВС СССР, осуществлявшемся в более сжатые сроки.
Бяка> Вот о более сжатых сроках лучше бы Вы ... .
Бяка> Кроме того, что у нас развёртывание ВС могло осуществляться в несколько дольшие сроки, у нас ещё и материальных и людских запасов меньше было. По численности населения ОВД уступал НАТО примерно в 2 раза, по численности авиации - тоже, по численности крупных надводных кораблей, не помню точно, но, кажется в 3 раза. По промышленному потенциалу в несколько раз. Кстати, о промышленном потенциале. Военная промышленность НАТо готова увеличить количество выпускаемых боеприпасов за одну неделю, примерно в 10 раз. Советская на это не способна.
Однако и амеры и само НАТО прекрасно давали себе отчет, что даже без содействия флота наши будут на берегу Ла-Манша еще до того, как первые американские транспорты с экспедиционными силами ошвартуются в Европе. Остальное - как Вам будет угодно...
shhturman>> 3.Всякие рассуждения по поводу начнется ли война с ударов по морским силам или по береговой инфраструктуре наивны и беспочвенны - ибо война - это война. И никто не позволит безнаказанно уничтожать свои боевые корабли.
Бяка> Что Вы всё в войну лезете? Давно не дрались?
Бяка> Мы рассматриваем предвоенный период. И я Вам пытаюсь сказать, что в этот период НАТО просто не позволит осуществлять слежение за своими авианосцами ни надводным кораблям СССР, ни воздушным. Регламент закрытия морских просторов давно отработан и ни разу не дал сбоев.
Отсылаю Вас к фото и тому, что мною написано ниже...
shhturman>> 3.И этим занимались не только наши боевые корабли и пл, практически на каждом судне вплоть до буксира, ошивавшегося у берегов "вероятного" противника сидели веселые парни из групп ОСНАЗ, которые как раз этим и занимались и очень успешно.
Бяка> Всё последнн столетие все морские державы с очень большим пиитетом относились к "закрытым зонам". СССР не исключение. Поэтому не стоит даже надеяться на международное морское право. Вернее, надо смотреть его разделы, посвящённые "режиму закрытия судоходства".
1.Этот случай произошёл в 1962 или в 1963 году. В ВМБ Рота только был развёрнут передовой пункт базирования американских ПЛАРБ, кажется 14 эскадры. Перед рзк "Теодолит" была поставлена задача разведки передового пункта базированияч. Командир корабля кап. л-т Бутаков Илья Петрович принял решение произвести фото-визуальную разведку в ближайшее воскресенье. Воскресным утром на восходе солнца корабль вошёл в базу, призвёл фотографирование, зарисовку и описание береговой черты, причального фронта, и береговых строений. Через 30-40 минут корабль лёг на курс выхода из базы... Слабо?
2.ССВ-501 "участвовал" в испытательных пусках "Трайдент-2" - корабль прибыл в район - лодка была уже в подводном положении находилась. Договорились с пкиз "Р. Сентинел" по поводу позиций, чтобы друг другу не мешать. Выползла наша фотогруппа, по нашей просьбе амеры дали нам по 16 каналу предстартовый отсчет. Потом по 16 кананлу их поблагодарили за содействие и пожелали успехов в БП. Все это амеры транслировали по ТВ и говорят даже с нашими переговорами по УКВ. В результате начпо бригады выразил нам, мягко говоря, неудовольствие, по поводу пожелания успехов милитаристической программе Трайдент 2
Последняя фотка - это неудачный первый пуск Трайдента-2
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
