-
yacc: Все сообщения за 28 Сентября 2010 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ||
| 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 |
| 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 |
| 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 |
| 27 | 28 | 29 | 30 |
Ведмедь> Володь, а тебе в голову не приходит, что людям с доходом в 20 тыщ тоже надо как-то передвигаться, возить детей в школу, продукты закупать, прочие хозяйственные дела делать?
Хе, в российском плане ИМХО надо смотреть на домохозяйства... причем включать туда и мам и пап и других родственников
И не всегда нужна машина... она если нужно - найдется... у родственников или у друзей, в обмен на какую-нибудь услугу
Ведмедь>Да, на рыбалку ездить, на дачу, на охоту (прикинь, эти нищеброды еще и развлекаются)?
Для этого достаточно, чтобы у одного из друзей была машина - одному ж на рыбалку скучно ехать... Причем самым заядлым рыбакам лучше быть ... не за рулем - а то водку нельзя
Хе, в российском плане ИМХО надо смотреть на домохозяйства... причем включать туда и мам и пап и других родственников
И не всегда нужна машина... она если нужно - найдется... у родственников или у друзей, в обмен на какую-нибудь услугу
Ведмедь>Да, на рыбалку ездить, на дачу, на охоту (прикинь, эти нищеброды еще и развлекаются)?
Для этого достаточно, чтобы у одного из друзей была машина - одному ж на рыбалку скучно ехать...
Причем самым заядлым рыбакам лучше быть ... не за рулем - а то водку нельзя
инфо
инструменты
В.М.> Понты. "Светлая мечта советского человека".
+100500
Очень даже соглашусь.
P.S. Причем наши отчасти слизывают с американцев, где автомобиль не роскошь, а тупо необходимая вещь. Ну примерно как холодильник на кухне.
+100500
Очень даже соглашусь.
P.S. Причем наши отчасти слизывают с американцев, где автомобиль не роскошь, а тупо необходимая вещь. Ну примерно как холодильник на кухне.
Iltg> По идее под Сочи скоро много электриков понадобится. Аренда жилья там наверное дороговата, так купил бы себе в горном ауле домик и мафынку - зато море рядом.
Ню-ню... замучаешься... до моря с горного аула добираться
Ню-ню... замучаешься... до моря с горного аула добираться
TEvg> Но ещё лучше - на дальний восток.
На Сахалин бы не советовал. Хотя во времена СССР мне нравилось.
На Сахалин бы не советовал. Хотя во времена СССР мне нравилось.
В.М.> Понты. "Светлая мечта советского человека".
Кстати, есть еще две причины:
1. "Пацаны не поймут" ( тут не совсем понты - скорее чтобы "как все", "по статусу" )
2. Дом на колесах. Многие живут с родителями. Посему некоторый "глоток свободы" и самовыражения ( квартиру-то просто так не купить... ) нужен
Кстати, есть еще две причины:
1. "Пацаны не поймут" ( тут не совсем понты - скорее чтобы "как все", "по статусу" )
2. Дом на колесах. Многие живут с родителями. Посему некоторый "глоток свободы" и самовыражения ( квартиру-то просто так не купить... ) нужен
ahs> 3. Любят машины.
ну тут прикалываться можно над совершенно разными людьми - от байкеров, до фанатов компьютерного железа Фанат он и в африке фанат
ну тут прикалываться можно над совершенно разными людьми - от байкеров, до фанатов компьютерного железа
Фанат он и в африке фанат
В.М.> Фикус в том, что именно автомобиль у граждан нашей необъятной родины - фетиш намбер оне.
Отголоски времен кооперативов и 90-х Так сказать - "заветная мечта"
Ну а там на выбор:
- "именитая марка!"
- "японское качество!"
- ...
Одним словом - эмоции. У нас вообще страна достаточно эмоциональная - трезвый расчет не так ценится
P.S. А молодежь живет с родителями и ... набирается "18 лет - вперед строить свою жизнь" - у нас так не принято, у нас - семьей, родней
Отголоски времен кооперативов и 90-х
Так сказать - "заветная мечта" Ну а там на выбор:
- "именитая марка!"
- "японское качество!"
- ...
Одним словом - эмоции.
У нас вообще страна достаточно эмоциональная - трезвый расчет не так ценится P.S. А молодежь живет с родителями и ... набирается
"18 лет - вперед строить свою жизнь" - у нас так не принято, у нас - семьей, родней
yacc>> Отголоски времен кооперативов и 90-х
ED> Щаз! Перечитай фельетоны 70-х хотя бы.
Тех, кому в 70-х было лет 20 - сейчас уже 60 - пенсия под боком.
И мерсы в 70-е... ты еще привези Откуда вкус к мерсам или тойотам - из 70-х???
P.S. В начале 80-х дядя купил машину ( ходил в дальние плавания в частности в загранку )... Как сейчас помню, что были съемные зеркала ( бо сп**дят ) и дворники тоже снимались. И через некоторое время был взят гараж ( да-да помним тот самый фильм ). Сейчас паркуются где попало и всем назло
ED> Щаз! Перечитай фельетоны 70-х хотя бы.
Тех, кому в 70-х было лет 20 - сейчас уже 60 - пенсия под боком.
И мерсы в 70-е... ты еще привези
Откуда вкус к мерсам или тойотам - из 70-х??? P.S. В начале 80-х дядя купил машину ( ходил в дальние плавания в частности в загранку )... Как сейчас помню, что были съемные зеркала ( бо сп**дят ) и дворники тоже снимались. И через некоторое время был взят гараж ( да-да помним тот самый фильм ). Сейчас паркуются где попало и всем назло
ED> Зато была "машина чорный волга, недорого, всего за двадцать пять".
Угу. "А что Гоги - и ты будь как все - купи себе автобус"
ED> При чём тут мерсы и тойоты? Сраная копейка прекрасно прокатывала за фетиш.
Тогда современный жиг - это равноценно запору в СССР. Б\у жиг - горбатому запору.
Ты в этом плане?
Только тогда для этого фетиша еще был желателен гараж.
Сейчас б/у жигу купить - как нефиг делать. И парковать возле подъезда с заездом на газон - тоже.
Малюх имхо говорит про фетиш "вообще" иметь, т.е. в противоположность общественному транспорту.
"Наши люди на такси в булочную не ездят" (с) - сейчас - еще как!
Угу. "А что Гоги - и ты будь как все - купи себе автобус"
ED> При чём тут мерсы и тойоты? Сраная копейка прекрасно прокатывала за фетиш.
Тогда современный жиг - это равноценно запору в СССР. Б\у жиг - горбатому запору.
Ты в этом плане?
Только тогда для этого фетиша еще был желателен гараж.
Сейчас б/у жигу купить - как нефиг делать. И парковать возле подъезда с заездом на газон - тоже.
Малюх имхо говорит про фетиш "вообще" иметь, т.е. в противоположность общественному транспорту.
"Наши люди на такси в булочную не ездят" (с) - сейчас - еще как!
ED> Нет. Когда то и Запор считалься за счастье.
Чет я в 80-х такого не помню. В упор.
Может где-то в поселках, где далековато на автобусе мотаться, но не в городе.
Чет я в 80-х такого не помню. В упор.
Может где-то в поселках, где далековато на автобусе мотаться, но не в городе.
ED> И покупают дешёвые машины уже не из-за "амбиций", и владение такой машиной признаком успеха не является.
Горбатые запоры тоже мало брали из-за амбиций...
Горбатые запоры тоже мало брали из-за амбиций...
ED> В конкретной ветке мы с ТОБОЙ говорили о 70-х.
70-е упомянул ты. Я помню СССР с 80-х. Но в упор среди знакомых по-старше не помню тех, кто за счастье считал иметь запор. А со своей колокольни могу рассуждать начиная с 80-х.
ED>А Запоры и раньше существовали.
Разумеется.
ED> Ну если так откровенно передёргивать, то и неудивительно.
Нифига не передергивание.
70-е упомянул ты. Я помню СССР с 80-х. Но в упор среди знакомых по-старше не помню тех, кто за счастье считал иметь запор. А со своей колокольни могу рассуждать начиная с 80-х.
ED>А Запоры и раньше существовали.
Разумеется.
ED> Ну если так откровенно передёргивать, то и неудивительно.
Нифига не передергивание.
ED> Да чего там - какая нибудь Иж-Планета-2 было уже круто в ином городишке 60-х.
Не скажу за иные городишки, но Иж-49 у отца в 60-е вполне был. И не только у него. Проблем в этом особых не было.
Не скажу за иные городишки, но Иж-49 у отца в 60-е вполне был. И не только у него. Проблем в этом особых не было.
ED> Угу. А ты с удовольствием поддержал.
Я кажется упомянул в каком смысле - учитывая возраст
ED> Но мерсы и тойоты именно 70-х упомянул.
Опять же - учитывая возраст людей при появлении иномарок.
ED> Передёргивание.
Не тяни одеяло на себя. То что мы говорим про разные вещи - очевидно.
Но ты свою точку зрения применительно к упомянутым мною 90-х как-то безусловно считаешь только в своей редакции и зря.
Владение авто в 70-е ( конец ) и 80-е было вопросом престижа при наличии гаража , что резко сужало круг. Иначе безопасность авто ты гарантировать не мог - развинтили бы хоть бы по мелочам. Так что к стоимости авто гараж-то добавь.
Я кажется упомянул в каком смысле - учитывая возраст
ED> Но мерсы и тойоты именно 70-х упомянул.
Опять же - учитывая возраст людей при появлении иномарок.
ED> Передёргивание.
Не тяни одеяло на себя. То что мы говорим про разные вещи - очевидно.
Но ты свою точку зрения применительно к упомянутым мною 90-х как-то безусловно считаешь только в своей редакции и зря.
Владение авто в 70-е ( конец ) и 80-е было вопросом престижа при наличии гаража , что резко сужало круг. Иначе безопасность авто ты гарантировать не мог - развинтили бы хоть бы по мелочам. Так что к стоимости авто гараж-то добавь.
ED> Ну смотря в каком смысле не было. Очередей за ними действительно не было. Есть деньги - иди и покупай почти свободно. А вот как раз с деньгами хуже обстояло. Далеко не каждый мог себе позволить даже мотоцикл с коляской.
А зачем с коляской? Что, сейчас народ в полностью забитом авто катается? Один-два человека - самый частый случай.
А зачем с коляской? Что, сейчас народ в полностью забитом авто катается? Один-два человека - самый частый случай.
D.Vinitski> Никаких особых проблем с приобретением гаража, на фоне покупки автомобиля, не было.
Ну кроме того, что он денег стоит
Ну кроме того, что он денег стоит
D.Vinitski> Ой на фоне возможности покупки автомобиля - фигня полная. Железный гараж стоил, ЕМНИП 1200 рублей заводской и 500-700 с работой от шабашников.
Кто-то тут говорил про зависть на мотоциклы с колясками...
Сколько там урал или днепр стоил? А уж про макаку я молчу...
Кто-то тут говорил про зависть на мотоциклы с колясками...
Сколько там урал или днепр стоил?
А уж про макаку я молчу...
D.Vinitski> Участок под гараж, например, я, легко мог оформить на деда-ветерана
P.S. Понимаешь, сейчас для авто деды-ветераны и другие родственники в общем-то не нужны
P.S. Понимаешь, сейчас для авто деды-ветераны и другие родственники в общем-то не нужны
ED> Да не тяну я. Просто "когда-то и Запор был за счастье" означает именно "когда-то".
Ну это наверное 60-е - начало 70-х. В конце 70-х уже были в достатке жигули.
ED> Надеюсь ты понял и разводить бодягу больше не будем.
Да и не собирался особо. Согласен с уточнениями?
ED> А именно за тем. Всякие козлики, мински, восходы, даже чезеты и явы без колясок покупались в основном "покататься".
Пример военных городков ( коих было внавалом ) - съездить на работу. По рассказам моих родителей - опять же - съездить куда-нибудь.
Далеко не обязательно покататься.
Тупо телефоны были не у всех.
Покататься - уже роскошь. Впрочем, доступная.
Ну это наверное 60-е - начало 70-х. В конце 70-х уже были в достатке жигули.
ED> Надеюсь ты понял и разводить бодягу больше не будем.
Да и не собирался особо. Согласен с уточнениями?
ED> А именно за тем. Всякие козлики, мински, восходы, даже чезеты и явы без колясок покупались в основном "покататься".
Пример военных городков ( коих было внавалом ) - съездить на работу. По рассказам моих родителей - опять же - съездить куда-нибудь.
Далеко не обязательно покататься.
Тупо телефоны были не у всех.
Покататься - уже роскошь. Впрочем, доступная.
D.Vinitski> Чиво-чиво???
Чтобы быть фетишем - уже были. Когда копейку начали выпускать?
Чтобы быть фетишем - уже были. Когда копейку начали выпускать?
В.М.> Чтооооо? Годами в очереди стояли люди.
И? В 80-х не стояли?
... только уже за восьмерками
И?
В 80-х не стояли? ... только уже за восьмерками
D.Vinitski> Бугагаа! Ты и вправду думаешь, что 2101 в 80-х была в свободной продаже?
Я вообще не помню особо свободной продажи в СССР для машин.
Она тогда была дефицитом.
О свободной продаже ИМХО имеет смысл говорить с 90-х.
Я вообще не помню особо свободной продажи в СССР для машин.
Она тогда была дефицитом.
О свободной продаже ИМХО имеет смысл говорить с 90-х.
>> Она тогда была дефицитом.
john5r> yacc верен себе, даже в борьбе с превосходящими силами
Джоныч, не дефицит это то, что ты спокойно без знакомств и очередей можешь купить.
Когда надо стоять очередь - значит уже не хватает.
Машин в СССР не хватало.
То-то они с забугра пошли в 90-е как пончики и даже у восьмерок девяток к циферкам нолик прибавился.
john5r> yacc верен себе, даже в борьбе с превосходящими силами
Джоныч, не дефицит это то, что ты спокойно без знакомств и очередей можешь купить.
Когда надо стоять очередь - значит уже не хватает.
Машин в СССР не хватало.
То-то они с забугра пошли в 90-е как пончики и даже у восьмерок девяток к циферкам нолик прибавился.
D.Vinitski> У нас в Ростове с 1984-го стояли и даже рекламировались
Тут можно спорить до бесконечности - зависит от региона.
На Сахалине я могу в пример красную икру привести. Так вот - фиг она в Дубне московской области была. А я как сейчас помню - покупал иногда ( когда были в кармане лишние деньги ) с ней бутерброды в кафе в Южно-Сахалинске когда с Дома Пионеров возвращался.
Тут можно спорить до бесконечности - зависит от региона.
На Сахалине я могу в пример красную икру привести. Так вот - фиг она в Дубне московской области была. А я как сейчас помню - покупал иногда ( когда были в кармане лишние деньги ) с ней бутерброды в кафе в Южно-Сахалинске когда с Дома Пионеров возвращался.
ED> Ну "покататься" я и имел в виду просто съездить. Перевезти самого себя.
Так это может быть "для дела" с экономией времени или просто "потому что удобно".
Телефоны в СССР - отдельная песня. Случаи когда надо смотаться просто предупредить или договориться я вспомню в достатке - меня же иногда и посылали. Это - не просто перевезти тело, а для того, когда наличие телефона решает все проблемы без перемещения тела.
Так это может быть "для дела" с экономией времени или просто "потому что удобно".
Телефоны в СССР - отдельная песня. Случаи когда надо смотаться просто предупредить или договориться я вспомню в достатке - меня же иногда и посылали. Это - не просто перевезти тело, а для того, когда наличие телефона решает все проблемы без перемещения тела.
john5r> ты определись. в достатке или не хватало?
В достатке для того, чтобы было у людей "представительных" и могли служить предметом зависти. В этом смысле.
В достатке для того, чтобы было у людей "представительных" и могли служить предметом зависти. В этом смысле.
D.Vinitski> При чем тут икра?
При том, что для каждодневной жизни не является жизненно необходимой.
При том, что для каждодневной жизни не является жизненно необходимой.
john5r> народ в заблуждение вводишь
Звиняюсь.
Звиняюсь.
D.Vinitski> т.е. кабачковая (москвич) является? А вот жигули-лады - нет?
И кабачковая не является.
Но кабачковая фетишем является каким-то хреновым... - не то
А вот красная/черная...
И кабачковая не является.
Но кабачковая фетишем является каким-то хреновым... - не то
А вот красная/черная...
D.Vinitski> И кабачковая, и красная - обычные продукты питания.
Которые для жизнедеятельности - необязательны.
Более того, кабачковая икрой рыбы и не является.
D.Vinitski>В условиях, когда они в достатке,
можно наслаждаться. когда их нет - ничего страшного.
D.Vinitski> в 70-х и 80-х икра, дубленка, автомобиль, цветной телевизор, "стенка" и японская магнитола являлись атрибутом представлений о состоявшейся жизни.
Как называется человек, которые строит из себя "состоятельного" но таковым в общем-то не является ?
D.Vinitski>поэтому на их приобретение и тратилось столько сил и денег.
Это и есть фетиш. Т.е. безусловно считается что именно так и надо.
Которые для жизнедеятельности - необязательны.
Более того, кабачковая икрой рыбы и не является.
D.Vinitski>В условиях, когда они в достатке,
можно наслаждаться. когда их нет - ничего страшного.
D.Vinitski> в 70-х и 80-х икра, дубленка, автомобиль, цветной телевизор, "стенка" и японская магнитола являлись атрибутом представлений о состоявшейся жизни.
Как называется человек, которые строит из себя "состоятельного" но таковым в общем-то не является ?
D.Vinitski>поэтому на их приобретение и тратилось столько сил и денег.
Это и есть фетиш. Т.е. безусловно считается что именно так и надо.
D.Vinitski> в 70-х и 80-х икра, дубленка, автомобиль, цветной телевизор, "стенка" и японская магнитола являлись атрибутом представлений о состоявшейся жизни.
P.S. А как называется человек, который тратит деньги на эту "состоятельность" когда она не нужна? - до той же работы - 5 мин ходьбы или скажем шуба в Сочи, где и морозов-то толком нет.
P.S. А как называется человек, который тратит деньги на эту "состоятельность" когда она не нужна? - до той же работы - 5 мин ходьбы или скажем шуба в Сочи, где и морозов-то толком нет.
D.Vinitski> А что тогда обязательно? (Озираясь в поисках фигуры Тевга)
То, что нужно для текущих дел. Если это покрывается тем же общественным транспортом - почему бы и нет.
D.Vinitski> Иногда бывает, без машины невозможно. Я не про СССР, но и тогда могли быть редкие случаи, когда автомобиль мог оказаться жизненно необходим.
Как говорит Малюх - "нет смысла покупать профессиональный перфоратор, если он нужен раз в год". И в СССР были такси.
D.Vinitski> Просто сейчас другие представления. Уж телевизор или комп точно не являются символами чего-то там.
Разумеется.
D.Vinitski> А кто это отрицает?
Ну тогда собсно о чем мы спорим-то? Можно и точку ставить.
То, что нужно для текущих дел. Если это покрывается тем же общественным транспортом - почему бы и нет.
D.Vinitski> Иногда бывает, без машины невозможно. Я не про СССР, но и тогда могли быть редкие случаи, когда автомобиль мог оказаться жизненно необходим.
Как говорит Малюх - "нет смысла покупать профессиональный перфоратор, если он нужен раз в год". И в СССР были такси.
D.Vinitski> Просто сейчас другие представления. Уж телевизор или комп точно не являются символами чего-то там.
Разумеется.
D.Vinitski> А кто это отрицает?
Ну тогда собсно о чем мы спорим-то? Можно и точку ставить.
D.Vinitski> А как определить нужность?
D.Vinitski> Вот, мне машина не нужна, я на ней на работу не езжу. Я на ней гоняю в Хорватию и Швецию. Просто так, без цели наживы. И куртка у меня есть для норвежской зимы, которую я не одеваю почти. Это я на "состоятельность" деньги трачу?
Это ты по пирамиде Маслоу выше продвинулся.
Тебе ради этого, как я понимаю, не надо особо напрягаться и/или влезать в долги и т.п.
Вполне можешь себе позволить
D.Vinitski> Вот, мне машина не нужна, я на ней на работу не езжу. Я на ней гоняю в Хорватию и Швецию. Просто так, без цели наживы. И куртка у меня есть для норвежской зимы, которую я не одеваю почти. Это я на "состоятельность" деньги трачу?
Это ты по пирамиде Маслоу выше продвинулся.
Тебе ради этого, как я понимаю, не надо особо напрягаться и/или влезать в долги и т.п.
Вполне можешь себе позволить
Kuznets> ты прости но не ты же будешь определять - нужна или не нужна
Разумеется
Kuznets> это вопрос соотнесения возможностей и потребностей.
Вот вопрос потребностей может быть рациональным или нет.
Упомянутому Малюхом пацану, думаю очень даже важно выглядеть КРУТЫМ!
И это - понты.
Разумеется
Kuznets> это вопрос соотнесения возможностей и потребностей.
Вот вопрос потребностей может быть рациональным или нет.
Упомянутому Малюхом пацану, думаю очень даже важно выглядеть КРУТЫМ!
И это - понты.
yacc> И это - понты.
P.S. Вот такое конечно тоже, но хоть эмоции позитивные окружающим доставляет:
P.S. Вот такое конечно тоже, но хоть эмоции позитивные окружающим доставляет:
И тем более вот так:
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
