-
VVSFalcon: Все сообщения за 22 Октября 2014 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ||
| 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 |
| 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 |
| 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 |
| 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
серия АВ проекта 1143X совместно с китайскими товарищами #22.10.2014 00:01 @Заклинач змій#21.10.2014 23:50 
0 (+1/-1)
Shoehanger> Зачем опыт проектирования, когда есть установка?
Т.е. из того, что у тебя есть Вынь7 следует что ты легко напишешь Вынь10? Да, финансирование будет. Но будут и сроки. 3 года. Дерзай!
Т.е. из того, что у тебя есть Вынь7 следует что ты легко напишешь Вынь10? Да, финансирование будет. Но будут и сроки. 3 года. Дерзай!
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
инфо
инструменты
Mishka> Вон ниже озвучили цену в 3000-5000. Это около 100+-20 сейчас?
Именно 5000. За саму эвакуацию. Про сколько это "сейчас" лукавить не надо, индексация цен на курс доллара всё же не автоматически у нас в стране происходит. Так что озвученное тобой "хорошо бы ещё и $100-150 за эвакуацию" было давно выполнено (о соотношении доходов мы тоже не будем).
Именно 5000. За саму эвакуацию. Про сколько это "сейчас" лукавить не надо, индексация цен на курс доллара всё же не автоматически у нас в стране происходит. Так что озвученное тобой "хорошо бы ещё и $100-150 за эвакуацию" было давно выполнено (о соотношении доходов мы тоже не будем).
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
HolyBoy> Ох, ох, несчастные питерские и московские автомобилисты…
Да ланно, не завидуй
HolyBoy> Не будем касаться их манеры езды,
Хмм, не сказал-бы что в других городах сильно лучше. Как и то, что в Питере сильно плохо. И тенденция к улучшению есть.
HolyBoy> Так вот, я считаю, что во-первых, мало дерут,
(мечтательно) Ежели бы ещё и с пешеходов за нарушения аналогично драли. А то ночью, на плохо освещённой улице, в дождь, в тёмной одежде, пытаться разместиться на двойной сплошной - явление не менее распространённое, чем неправильная парковка.
HolyBoy> очень нужна Питеру парковочная полиция или изменения в законодательстве, позволяющие обычным гражданам сливать неправильно запаркованных за определённый процент от штрафа
А вот этого не надо. За процент. Хотя изменения в законодательстве, а лучше в практике правоприменения - да. Просто обходит такой блюститель территорию и квиточки под дворник раскладывает. Можешь и не платить. Раз, два три - к чему приведёт, надеюсь, понятно. ИМХО, такого достаточно
HolyBoy> На сладкое, из Сингапура:
Там и другое сладкое, тоже есть. Не боишься, что в результате слипнется?
Или, "а нас за шо?" ©
HolyBoy> Если кратко, то
HolyBoy> и дальше разжёвывается, почему так и что в эту цену входит.
Да, да, да. И тебе тоже разжуют, почему слиплась.
HolyBoy> . . . перестанете вы мешать пешеходам с велосипедистами.
Так пешеходам любой автомобиль мешает, правда и без автомобилей (сбылась мечта идиота) тоже не кошерно окажется. Про велосипедистов - посмешил. Я даже не про климат, а, например, про привычку наших велосипедистов пересекать улицы по пешеходному переходу. Или тебе, как человеку далёкому от знания ПДД и от практики управления автомобилем требуются разъяснения?
Да ланно, не завидуй
HolyBoy> Не будем касаться их манеры езды,
Хмм, не сказал-бы что в других городах сильно лучше. Как и то, что в Питере сильно плохо. И тенденция к улучшению есть.
HolyBoy> Так вот, я считаю, что во-первых, мало дерут,
(мечтательно) Ежели бы ещё и с пешеходов за нарушения аналогично драли. А то ночью, на плохо освещённой улице, в дождь, в тёмной одежде, пытаться разместиться на двойной сплошной - явление не менее распространённое, чем неправильная парковка.
HolyBoy> очень нужна Питеру парковочная полиция или изменения в законодательстве, позволяющие обычным гражданам сливать неправильно запаркованных за определённый процент от штрафа
А вот этого не надо. За процент. Хотя изменения в законодательстве, а лучше в практике правоприменения - да. Просто обходит такой блюститель территорию и квиточки под дворник раскладывает. Можешь и не платить. Раз, два три - к чему приведёт, надеюсь, понятно. ИМХО, такого достаточно
HolyBoy> На сладкое, из Сингапура:
Там и другое сладкое, тоже есть. Не боишься, что в результате слипнется?
Или, "а нас за шо?" © HolyBoy> Если кратко, то
HolyBoy> и дальше разжёвывается, почему так и что в эту цену входит.
Да, да, да. И тебе тоже разжуют, почему слиплась.
HolyBoy> . . . перестанете вы мешать пешеходам с велосипедистами.
Так пешеходам любой автомобиль мешает, правда и без автомобилей (сбылась мечта идиота) тоже не кошерно окажется. Про велосипедистов - посмешил. Я даже не про климат, а, например, про привычку наших велосипедистов пересекать улицы по пешеходному переходу. Или тебе, как человеку далёкому от знания ПДД и от практики управления автомобилем требуются разъяснения?
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
Akuma> Не знаю. Может мне это так повезло, что за те четыре месяца, что у меня есть права . . .
Во первых, я выделил.
Во вторых, вот только сейчас, проехал весь Московский. 3 или 4 группы людей наблюдал. Слава богу не на двойной сплошной, а на трамвайном бульварчике. Стоят, ждут. Но и далеко не на переходе.
Akuma> Пешеход, как правило из-за своих нарушений страдает больше чем автомобилист
Это его проблема, когда это его нарушение. Но, даже если виноват пешеход, автомобилисту мало не будет. В соответствии с законодательством.
Akuma> при столкновении с пешеходом только машину покоцает . . .
Ой, по всякому бывает.
Akuma> Квиток выкинул и всё.
Мне было бы интересно посмотреть (вспомним Mishka) что будет с таким, привыкшим выкидывать, в том же Питсбурге. Пусть и не сразу, зато КАК
VVSFalcon>> Так пешеходам любой автомобиль мешает
Akuma> С чего это вдруг?
С того же, с чего автомобилисту - любой пешеход. Реальность, данная нам в ощущениях. И ничего более. Просто надо смириться с этим и действовать исходя из. Стараться взаимно не мешать, или минимизировать эти помехи.
Akuma> Справедливости ради, велосипедистам соблюдать ПДД сейчас себе дороже
"А нас за шо?" Так, что-ли? Если нельзя, но очень хочется, то можно? Ну чо, музыка сыграет, но только ты её не услышишь
Во первых, я выделил.
Во вторых, вот только сейчас, проехал весь Московский. 3 или 4 группы людей наблюдал. Слава богу не на двойной сплошной, а на трамвайном бульварчике. Стоят, ждут. Но и далеко не на переходе.
Akuma> Пешеход, как правило из-за своих нарушений страдает больше чем автомобилист
Это его проблема, когда это его нарушение. Но, даже если виноват пешеход, автомобилисту мало не будет. В соответствии с законодательством.
Akuma> при столкновении с пешеходом только машину покоцает . . .
Ой, по всякому бывает.
Akuma> Квиток выкинул и всё.
Мне было бы интересно посмотреть (вспомним Mishka) что будет с таким, привыкшим выкидывать, в том же Питсбурге. Пусть и не сразу, зато КАК
VVSFalcon>> Так пешеходам любой автомобиль мешает
Akuma> С чего это вдруг?
С того же, с чего автомобилисту - любой пешеход. Реальность, данная нам в ощущениях. И ничего более. Просто надо смириться с этим и действовать исходя из. Стараться взаимно не мешать, или минимизировать эти помехи.
Akuma> Справедливости ради, велосипедистам соблюдать ПДД сейчас себе дороже
"А нас за шо?" Так, что-ли? Если нельзя, но очень хочется, то можно? Ну чо, музыка сыграет, но только ты её не услышишь
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
Akuma> Штрафные санкции - это средство ограничения нежелательной активности. Их стоимость должна перекрывать профит от противоправной деятельности. Со свободным рынком услуг здесь ничего общего нет.
А штраф никто не отменял. 5000р это только эвакуация. Ну и 3000р штрафв за нарушение. Вопрос - за одно деяние 2 наказания? 3000 штрафа + заложенный, по твоим же словам, штраф в цену эвакуации?
Akuma> Из верности утверждения о необходимости машины, не следует верность утверждения о необходимости нарушения ПДД (в данном случае правил парковки).
Что-то я не заметил в словах Rest'а ни единого слова в оправдание нарушений ПДД. А вот голословные обвинения "ты за нарушения", "ты по жизни гад потому что автомобиль есть" имеют место быть. Заодно позволю себе процитировать тебя
Нет ли здесь намёка на одобрение нарушения ПДД?
А штраф никто не отменял. 5000р это только эвакуация. Ну и 3000р штрафв за нарушение. Вопрос - за одно деяние 2 наказания? 3000 штрафа + заложенный, по твоим же словам, штраф в цену эвакуации?
Akuma> Из верности утверждения о необходимости машины, не следует верность утверждения о необходимости нарушения ПДД (в данном случае правил парковки).
Что-то я не заметил в словах Rest'а ни единого слова в оправдание нарушений ПДД. А вот голословные обвинения "ты за нарушения", "ты по жизни гад потому что автомобиль есть" имеют место быть. Заодно позволю себе процитировать тебя
Справедливости ради, велосипедистам соблюдать ПДД сейчас себе дороже . . .
Нет ли здесь намёка на одобрение нарушения ПДД?
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
Эх, давно меня не минусовали
Не, ну если за информацию из первых рук ставить минус - а нужна-ли она тогда? Ланно, витайте в облаках
Не, ну если за информацию из первых рук ставить минус - а нужна-ли она тогда? Ланно, витайте в облаках
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
Mishka> Хорошо выходит? Даже при курсе 30 рублей за доллар выходит 4500 рубле.
Миш, ну ляпнул не подумав, чо в бутылку лезть? Не уподобляйся одному твоему известному оппоненту.
Mishka> Индексация может и не автоматическая, но машины стоят дороже. Нашёл деньги на машину — найди деньги на парковку. Или не нарушай.
Ты забываешь один важный пункт - а парковки-то есть? Давно ты наши пенаты покинул
Mishka> Ну и за пункты, которые к правам начинают приписываться и вызывают повышение страховки, тоже не будем? Страховка-то тут обязательная.
Тут, знаешь-ли, тоже обязательная. А пункты - должно же хоть в чём-то у нас лучше быть
Миш, ну ляпнул не подумав, чо в бутылку лезть?
Не уподобляйся одному твоему известному оппоненту.Mishka> Индексация может и не автоматическая, но машины стоят дороже. Нашёл деньги на машину — найди деньги на парковку. Или не нарушай.
Ты забываешь один важный пункт - а парковки-то есть? Давно ты наши пенаты покинул
Mishka> Ну и за пункты, которые к правам начинают приписываться и вызывают повышение страховки, тоже не будем? Страховка-то тут обязательная.
Тут, знаешь-ли, тоже обязательная. А пункты - должно же хоть в чём-то у нас лучше быть
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
Akuma> Ну сделают штраф 8000 р, а плату за эвакуатор брать не будут, что для нарушителя изменится?
Так кто мешает-то?
VVSFalcon>> 3000 штрафа + заложенный, по твоим же словам, штраф в цену эвакуации?
Akuma> И штраф сам по себе и плата за эвакуатор выполняют роль штрафной санкции (не в юридическом смысле, а как негативного подкрепления).
Дык, в части неюридической если, давай в смысле негативного подкрепления, тебе лобовуху разобьют. И, что характерно, некоторые таки заслуживают. Но, не кажется-ли тебе, что этот путь не есть правильный?
Так кто мешает-то?
VVSFalcon>> 3000 штрафа + заложенный, по твоим же словам, штраф в цену эвакуации?
Akuma> И штраф сам по себе и плата за эвакуатор выполняют роль штрафной санкции (не в юридическом смысле, а как негативного подкрепления).
Дык, в части неюридической если, давай в смысле негативного подкрепления, тебе лобовуху разобьют. И, что характерно, некоторые таки заслуживают. Но, не кажется-ли тебе, что этот путь не есть правильный?
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
Snake> Кхм, раз информация из первых рук - вы знакомы с творчеством А.Н.Соколова? Существовали в природе представленные им проекты НК ВМФ СССР, если да, насколько соответствуют реальности их рисунки в его книгах?
Был у нас вроде такой главный, но я про текущий момент, и про то, что застал. По исторической части лучше к Морину-Прокоповичу.
Был у нас вроде такой главный, но я про текущий момент, и про то, что застал. По исторической части лучше к Морину-Прокоповичу.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
В.1.> Просто не обращайте внимания - это ж не показатель ценности Вашего ответа.
А я и не обращаю. так, похихикал, провёл параллели с боями в политическом, и ер с ним
В.1.> С удовольствием послушал бы (в рамках дозволенного) про пр.11437. Нюансы, интересности, особенности конструкции и конструкторских решений и т.д. Интересует как первый, так и второй корпуса.
Лично я вряд-ли что могу сказать. Примерно с 91 года я больше по компьютерной части. Потому в Морской и не суюсь, если есть что сказать (сам видел, участвовал) - скажу, а домыслы и байки . . .
Насчёт "в рамках дозволенного" - официально моя должность называется "Администратор информационной безопасности" со всеми вытекающими, в т.ч. и в части моего характера. И так, есть мнение, что переборщил в части перспектив (личное, могу ошибаться). Но на вопросы (пусть и в пределах моей мелкой компетенции) ответить постараюсь. Не ждите многого, блюдце, и то, на донышке (не в силу должности, а в силу компетентности).
А я и не обращаю. так, похихикал, провёл параллели с боями в политическом, и ер с ним
В.1.> С удовольствием послушал бы (в рамках дозволенного) про пр.11437. Нюансы, интересности, особенности конструкции и конструкторских решений и т.д. Интересует как первый, так и второй корпуса.
Лично я вряд-ли что могу сказать. Примерно с 91 года я больше по компьютерной части. Потому в Морской и не суюсь, если есть что сказать (сам видел, участвовал) - скажу, а домыслы и байки . . .
Насчёт "в рамках дозволенного" - официально моя должность называется "Администратор информационной безопасности" со всеми вытекающими, в т.ч. и в части моего характера. И так, есть мнение, что переборщил в части перспектив (личное, могу ошибаться). Но на вопросы (пусть и в пределах моей мелкой компетенции) ответить постараюсь. Не ждите многого, блюдце, и то, на донышке (не в силу должности, а в силу компетентности).
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
VVSFalcon>> По исторической части лучше к Морину-Прокоповичу.
В.1.> А почему двойная фамилия? Во всех монографиях он подписывается просто - Морин.
По паспорту наверное. Как мы его в Николаеве доставали музыкой по уикэндам из соседней квартиры. Но, кремень, терпел, и понимал, мОлодешъ, ну что с неё взять
Если что, я его в коридорах регулярно вижу (но не каждый день конечно, он всё же весьма пожилой) - могу попробовать состыковать (спросить у него, как он к такому отнесётся). Естественно, это не будет форум, хотя, можно и попробовать.
В.1.> А почему двойная фамилия? Во всех монографиях он подписывается просто - Морин.
По паспорту наверное. Как мы его в Николаеве доставали музыкой по уикэндам из соседней квартиры. Но, кремень, терпел, и понимал, мОлодешъ, ну что с неё взять
Если что, я его в коридорах регулярно вижу (но не каждый день конечно, он всё же весьма пожилой) - могу попробовать состыковать (спросить у него, как он к такому отнесётся). Естественно, это не будет форум, хотя, можно и попробовать.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
Mishka> Нет, это не его проблема. Это автомобилистам хочется думать так.
Не, именно, что его. Ибо думать надо. А не навредить пешеходу - это проблема автомобилиста.
Mishka> Автомобиль — средство повышенной опасности, потому и спрос нанмого больше.
И в ПДД есть строчки, что, если есть возможность предотвратить, то должен воспользоваться, хоть и едешь по правилам.
Миш, не надо мне юрликбез проводить, а? Тактично пропуская моё же
Mishka> Бывает по всякому, но статистика показывает, что очень редко "по всякому бывает".
А я что-то про статистику сказал, не?
Mishka> В Питтсбурге такой квиток, если подсунешь, то можешь загреметь в каталажку за impersonating.
Во! За подробности спасибо, но в целом примерно так себе и представлял. Платить всё равно приходится (в подавляющем большинстве случаев). И это правильно. На всякий случай повторюсь - выше я именно за подобное и ратовал
VVSFalcon>> С того же, с чего автомобилисту - любой пешеход. Реальность, данная нам в ощущениях. И ничего более. Просто надо смириться с этим и действовать исходя из. Стараться взаимно не мешать, или минимизировать эти помехи.
Mishka> На Западе сейчас возращаются . . .
Я не понимаю, с чем ты споришь? То, что пешеходы и автомобили друг другу мешают есть непреложный факт. Как и то, что вообще все всем мешают. Но с эти же вполне можно жить. Достаточно помнить не только о своих интересах. Кстати, о фривеях - я чо против? Думаешь мне на работу/с работы через центр в кайф ездить? Токо вот нету фривеев, дорога одна (не ну честно - две, одна через Дворцовую, вторая через Л-та Шмидта). Кстати, скоко у вас километр платника (типа нашего ЗСД) водителю обходится?
Mishka> По текущим ПДД в РФ, велосипедистам разрешено пересекать налево только по переходу. Но должны спешиваться, да.
И прямо - если таки не по проезжей а по переходу - тоже. Т.е. я таки не злостно наехал на бедных велосипедистов? Кстати, нарушающих велосипедистов и пешеходов на красный/ я вижу гораздо чаще, чем машины на красный (но и среди этих тоже дерьма ещё хватает).
Mishka> . . .часто говорят, что велосипедист слишком быстр для водителей. Но . . .
Миша, глобус дать?
Не, именно, что его. Ибо думать надо. А не навредить пешеходу - это проблема автомобилиста.
Mishka> Автомобиль — средство повышенной опасности, потому и спрос нанмого больше.
И в ПДД есть строчки, что, если есть возможность предотвратить, то должен воспользоваться, хоть и едешь по правилам.
Миш, не надо мне юрликбез проводить, а?
Тактично пропуская моё жеНо, даже если виноват пешеход, автомобилисту мало не будет.
Mishka> Бывает по всякому, но статистика показывает, что очень редко "по всякому бывает".
А я что-то про статистику сказал, не?
Mishka> В Питтсбурге такой квиток, если подсунешь, то можешь загреметь в каталажку за impersonating.
Во! За подробности спасибо, но в целом примерно так себе и представлял. Платить всё равно приходится (в подавляющем большинстве случаев). И это правильно. На всякий случай повторюсь - выше я именно за подобное и ратовал
VVSFalcon>> С того же, с чего автомобилисту - любой пешеход. Реальность, данная нам в ощущениях. И ничего более. Просто надо смириться с этим и действовать исходя из. Стараться взаимно не мешать, или минимизировать эти помехи.
Mishka> На Западе сейчас возращаются . . .
Я не понимаю, с чем ты споришь? То, что пешеходы и автомобили друг другу мешают есть непреложный факт. Как и то, что вообще все всем мешают. Но с эти же вполне можно жить. Достаточно помнить не только о своих интересах. Кстати, о фривеях - я чо против? Думаешь мне на работу/с работы через центр в кайф ездить? Токо вот нету фривеев, дорога одна (не ну честно - две, одна через Дворцовую, вторая через Л-та Шмидта). Кстати, скоко у вас километр платника (типа нашего ЗСД) водителю обходится?
Mishka> По текущим ПДД в РФ, велосипедистам разрешено пересекать налево только по переходу. Но должны спешиваться, да.
И прямо - если таки не по проезжей а по переходу - тоже. Т.е. я таки не злостно наехал на бедных велосипедистов? Кстати, нарушающих велосипедистов и пешеходов на красный/ я вижу гораздо чаще, чем машины на красный (но и среди этих тоже дерьма ещё хватает).
Mishka> . . .часто говорят, что велосипедист слишком быстр для водителей. Но . . .
Миша, глобус дать?
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
Akuma> Штраф + необходимость оплаты эвакуатора сейчас закреплены юридически. А "разобьют лобовуху" - нет.
Т.е. закреплено двойное наказание. Что не соответствует вышестоящим юридическим документам (это я про Ваше представление о ситуации). Сильно упрощая - побежали в Конституционный суд
Т.е. закреплено двойное наказание. Что не соответствует вышестоящим юридическим документам (это я про Ваше представление о ситуации). Сильно упрощая - побежали в Конституционный суд
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
Mishka> Чего не подумавши-то? Это в реальности так. Или ты думаешь, что за последние 6 лет в США ЗП выросли, как курс доллара в РФ?
Нет конечно Но и ты забываешь, что здесь зарплаты выросли меньше чем штрафы и их соотношение пока ещё сильно не в пользу наших автомобилистов.
Mishka> Я не забываю. Я считаю, что парковки никто бесплатные обеспечивать не должен.
Я вот, в очередной раз, не пойму, с чем ты споришь? Я вроде не hcube, про бесплатные ни слова не сказал. Я только про парковки. А про даром - эт тебе послышалось
Mishka> У нас в городе парковок не хватает, слышны жалобы автомобилистов не меньше, только парковочная служба работает и дань собирает по полной.
И правильно делает. И автомобилисты правильно жалуются.
Мне кажется ты не можешь понять, что речь ведётся не о том, что все кругом обязаны автомобилистам, а они баре. Речь немного о другом. Вот у вас парковщики выполняют полезную для общества работу. А у нас - 90% тупая стрижка бабла. Вменяемые "автомобилисты" против этого, а не против того что наказывают. Пример приводил - каждый день на фонтанке вторым рядом. Вот и не пешеход я, но и мне мешают. И где эти парковщики?
Mishka> Хуже. Пункты хоть как-то позволяют дополнительно регулировать дальнейшие нарушения.
Не, в наших условиях это просто повышение коррупционной ёмкости некоторых служб. А так да, хорошо бы.
Предваряя твои сентенции - и у нас так будет, не всё сразу. И коррупцию подприжмут, и баллы введут. Только на всё это нужны годы.
Нет конечно Но и ты забываешь, что здесь зарплаты выросли меньше чем штрафы и их соотношение пока ещё сильно не в пользу наших автомобилистов.
Mishka> Я не забываю. Я считаю, что парковки никто бесплатные обеспечивать не должен.
Я вот, в очередной раз, не пойму, с чем ты споришь? Я вроде не hcube, про бесплатные ни слова не сказал. Я только про парковки. А про даром - эт тебе послышалось
Mishka> У нас в городе парковок не хватает, слышны жалобы автомобилистов не меньше, только парковочная служба работает и дань собирает по полной.
И правильно делает. И автомобилисты правильно жалуются.
Мне кажется ты не можешь понять, что речь ведётся не о том, что все кругом обязаны автомобилистам, а они баре. Речь немного о другом. Вот у вас парковщики выполняют полезную для общества работу. А у нас - 90% тупая стрижка бабла. Вменяемые "автомобилисты" против этого, а не против того что наказывают. Пример приводил - каждый день на фонтанке вторым рядом. Вот и не пешеход я, но и мне мешают. И где эти парковщики?
Mishka> Хуже. Пункты хоть как-то позволяют дополнительно регулировать дальнейшие нарушения.
Не, в наших условиях это просто повышение коррупционной ёмкости некоторых служб. А так да, хорошо бы.
Предваряя твои сентенции - и у нас так будет, не всё сразу. И коррупцию подприжмут, и баллы введут. Только на всё это нужны годы.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
Mishka> Наказание одно. Штраф. Увоз машины — это не наказание. Это "зачистка" последствий нарушения. Т.к. водитель не прибегает и не убирает машину. Если водила пришёл и убрал, то 5000 и не будет.
Ага. Только ответь на следующие вопросы.
1. Почему эвакустор по городу обходится в 1.5-2 тысячи, а этот в 5?
2. Ты правильно написал, что это "зачистка", говоря более юридически, обеспечительная мера. Но, почему же, когда человек пришёл и говорит - я уберу, штраф, ессно оплачу, он слышит в ответ "а всё, уже выписано, всё равно увезут". Нет ли здесь некоей материальной заинтересованности?
3. А как в Питтсбурге эвакуированная машина забирается со штрафстоянки? Как выглядит процесс?
VVSFalcon>> Что-то я не заметил в словах Rest'а ни единого слова в оправдание нарушений ПДД. А вот голословные обвинения "ты за нарушения", "ты по жизни гад потому что автомобиль есть" имеют место быть.
Mishka> Где?
В словах Rest'а? Ну да, я вольно написал, допускает
Имелось в виду, что его обвиняют.
Ага. Только ответь на следующие вопросы.
1. Почему эвакустор по городу обходится в 1.5-2 тысячи, а этот в 5?
2. Ты правильно написал, что это "зачистка", говоря более юридически, обеспечительная мера. Но, почему же, когда человек пришёл и говорит - я уберу, штраф, ессно оплачу, он слышит в ответ "а всё, уже выписано, всё равно увезут". Нет ли здесь некоей материальной заинтересованности?
3. А как в Питтсбурге эвакуированная машина забирается со штрафстоянки? Как выглядит процесс?
VVSFalcon>> Что-то я не заметил в словах Rest'а ни единого слова в оправдание нарушений ПДД. А вот голословные обвинения "ты за нарушения", "ты по жизни гад потому что автомобиль есть" имеют место быть.
Mishka> Где?
В словах Rest'а? Ну да, я вольно написал, допускает
Имелось в виду, что его обвиняют.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
Mishka> В части штрафа и наказания — его. В других — нет (включая и последствия нарушения).
О чём мы спорим?
О том что это "кругловатый квадрат" или "квадратноватый круг"? Об одном и том же говорим.
VVSFalcon>> Миш, не надо мне юрликбез проводить, а? Тактично пропуская моё же
Mishka> Не пропуская, а добавляя и поправляя. И это оговорено заранее в законе. . .
От именно поэтому и не надо. Ничего нового, по крайней мере для меня, нету. Не трать ресурс клавиатуры. Да я и не спорю с тобой
Mishka> А вот в США за убийство велосипедиста или пешика бывает выдают только штраф.
А то у нас не бывает. Правда к юстиции это имеет очень опосредованное отношение
Mishka> Тогда зачем говорить про то, что бывает, когда пешик в аварии страдает больше?
1. Я сказал не это. Ладно, бум сичтать что ты оговорился.
2. Таки бывает. Что пешеход вообще не пострадал и свалил. А на дороге трупы. Из того, что так бывает по статистике реже следует что об этом нельзя говорить?
Mishka> Заметь, разговор не про то, что пешик вызвал аварийную ситуацию, которая привела к чему-то, а про то, что пешик сам непосредственный участник этой аварии.
1. Заметь, что это ты говоришь об этом. А я о другом.
2. Но и в твоей интерпретации темы - причина аварии = несоблюдение ПДД. Следовательно (по жизни) виноват тот кто был причиной. А пешеход или водитель - вторично. Независимо от степени их пострадавшести.
Mishka> Ну, в Питтсбурге любой может позвонить и сказать . . .
Но %% то с этого не имеет.
Mishka> Если заблокировали вход-выход, съезда для инвалидов (тут штраф резко возрастает), возле гидранта, драйвэй (частную дорогу), то отволокут тут же.
И это правильно.
Mishka> Если запарковался так, что не может проехать общественный транспорт, то штраф больше, волокут тоже сразу.
И это тоже (как и про школьный автобус).
Но, я немного другое имел в виду. Вот как у нас.
1. Вышел - нет машины. В принципе есть справочное, где можно узнать, что эвакуировали, только хз какой номер, и данные далеко не сразу обновляются (когда как)
2. Едешь в ГИБДД именно того района, которые "наказали".
3. Стоишь очередь (можешь 10 минут, а можешь и несколько часов, как повезёт) и получаешь квитанцию о штрафе.
4. Оплачиваешь (в основном в сбербанке).
5. Едешь на штрафстоянку, оплачиваешь эвакуацию там, и забираешь машину.
6. Не успел до вечера (грубо говоря) п.п. 2-4 (ну там банк уже закрыт, ГИБДД тоже) - платишь ещё и за "хранение" на стоянке.
Ессно, пока штраф ГИБДД (не эвакуацию) не оплатил, со штрафстоянки не получишь (даже если оплатишь эвакуацию).
Могу конечно заблуждаться - поправят.
Я спрашивал как этот процесс выглядит у вас.
Mishka> При подходе, который я описал — авто мешает пешеходам, т.к. приоритет у пешехода. И ни в коей мере наоборот. Рассматривай пешеходов, как граждан первого сорта, а водителей второго. И всё станет на свои места.
Я всех рассматриваю как первого. И пешеходов пропускаю, и сам, когда пешеход, не поленюсь ускорится на переходе (в отличие от многих), или пропустить авто под стрелку (напоминаю - у нас направо под красный низзя).
Mishka> Прямо — это как?
Прямо это так.
1. Останавливаюсь на перекрёстке на красный. (T образный, я с ножки)
2. Поперечному потоку зелёный.
3. Попутному велосипедисту лень стоять - не слезая, он по переходу пересекает "ножку"
4. Мне уже зелёный, я глянул налево, пешеходов нет на левой планке T и трогаюсь (велосипедист ещё на углу, доезжает "ножку").
5. В момент пересечения перехода (на левой птанке T) натыкаюсь внезапно на "срезавшего угол" велосипедиста (на велосипеде) рванувшего под зелёный (да, пешеходам зелёный), но их нет и тут внезапно
Про повороты налево из левого ряда (велосипедистов) - тоже регулярно.
Mishka> Они не должны быть на тротуаре. На тротуаре — это уже нарушение. Я считаю, что велосипедистов за это надо бить. На тротуаре могут ехать только дети.
Надо. И не тоько за это. И не только велосипедистов. Справедливости ради, на тротуаре всё же нечасто встречаются.
Mishka> Не, не надо. . . . В РФ это всё только начинается.
За последние лет 10 прогресс таки есть. Я же выше и писал, что всё будет, но нужны годы. Или "майдан" - после будет уже не до этих мелочей
Mishka> Правда, в основном с шоссерами, которые по дорогам и ездят.
Гы, это как дальнобоя сравнивать с газелистом-маршруточником.
О чём мы спорим?
О том что это "кругловатый квадрат" или "квадратноватый круг"? Об одном и том же говорим.VVSFalcon>> Миш, не надо мне юрликбез проводить, а?
Тактично пропуская моё жеMishka> Не пропуская, а добавляя и поправляя. И это оговорено заранее в законе. . .
От именно поэтому и не надо. Ничего нового, по крайней мере для меня, нету. Не трать ресурс клавиатуры. Да я и не спорю с тобой
Mishka> А вот в США за убийство велосипедиста или пешика бывает выдают только штраф.
А то у нас не бывает. Правда к юстиции это имеет очень опосредованное отношение
Mishka> Тогда зачем говорить про то, что бывает, когда пешик в аварии страдает больше?
1. Я сказал не это. Ладно, бум сичтать что ты оговорился.
2. Таки бывает. Что пешеход вообще не пострадал и свалил. А на дороге трупы. Из того, что так бывает по статистике реже следует что об этом нельзя говорить?
Mishka> Заметь, разговор не про то, что пешик вызвал аварийную ситуацию, которая привела к чему-то, а про то, что пешик сам непосредственный участник этой аварии.
1. Заметь, что это ты говоришь об этом. А я о другом.
2. Но и в твоей интерпретации темы - причина аварии = несоблюдение ПДД. Следовательно (по жизни) виноват тот кто был причиной. А пешеход или водитель - вторично. Независимо от степени их пострадавшести.
Mishka> Ну, в Питтсбурге любой может позвонить и сказать . . .
Но %% то с этого не имеет.
Mishka> Если заблокировали вход-выход, съезда для инвалидов (тут штраф резко возрастает), возле гидранта, драйвэй (частную дорогу), то отволокут тут же.
И это правильно.
Mishka> Если запарковался так, что не может проехать общественный транспорт, то штраф больше, волокут тоже сразу.
И это тоже (как и про школьный автобус).
Но, я немного другое имел в виду. Вот как у нас.
1. Вышел - нет машины. В принципе есть справочное, где можно узнать, что эвакуировали, только хз какой номер, и данные далеко не сразу обновляются (когда как)
2. Едешь в ГИБДД именно того района, которые "наказали".
3. Стоишь очередь (можешь 10 минут, а можешь и несколько часов, как повезёт) и получаешь квитанцию о штрафе.
4. Оплачиваешь (в основном в сбербанке).
5. Едешь на штрафстоянку, оплачиваешь эвакуацию там, и забираешь машину.
6. Не успел до вечера (грубо говоря) п.п. 2-4 (ну там банк уже закрыт, ГИБДД тоже) - платишь ещё и за "хранение" на стоянке.
Ессно, пока штраф ГИБДД (не эвакуацию) не оплатил, со штрафстоянки не получишь (даже если оплатишь эвакуацию).
Могу конечно заблуждаться - поправят.
Я спрашивал как этот процесс выглядит у вас.
Mishka> При подходе, который я описал — авто мешает пешеходам, т.к. приоритет у пешехода. И ни в коей мере наоборот. Рассматривай пешеходов, как граждан первого сорта, а водителей второго. И всё станет на свои места.
Я всех рассматриваю как первого. И пешеходов пропускаю, и сам, когда пешеход, не поленюсь ускорится на переходе (в отличие от многих), или пропустить авто под стрелку (напоминаю - у нас направо под красный низзя).
Mishka> Прямо — это как?
Прямо это так.
1. Останавливаюсь на перекрёстке на красный. (T образный, я с ножки)
2. Поперечному потоку зелёный.
3. Попутному велосипедисту лень стоять - не слезая, он по переходу пересекает "ножку"
4. Мне уже зелёный, я глянул налево, пешеходов нет на левой планке T и трогаюсь (велосипедист ещё на углу, доезжает "ножку").
5. В момент пересечения перехода (на левой птанке T) натыкаюсь внезапно на "срезавшего угол" велосипедиста (на велосипеде) рванувшего под зелёный (да, пешеходам зелёный), но их нет и тут внезапно
Про повороты налево из левого ряда (велосипедистов) - тоже регулярно.
Mishka> Они не должны быть на тротуаре. На тротуаре — это уже нарушение. Я считаю, что велосипедистов за это надо бить. На тротуаре могут ехать только дети.
Надо. И не тоько за это. И не только велосипедистов. Справедливости ради, на тротуаре всё же нечасто встречаются.
Mishka> Не, не надо. . . . В РФ это всё только начинается.
За последние лет 10 прогресс таки есть. Я же выше и писал, что всё будет, но нужны годы. Или "майдан" - после будет уже не до этих мелочей
Mishka> Правда, в основном с шоссерами, которые по дорогам и ездят.
Гы, это как дальнобоя сравнивать с газелистом-маршруточником.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
Mishka> Только заговорив о ЗП, ты должен учитывать стандартные расходы. И последствия того, что не выплатишь. Уже разбирали это в разных темах.
Так и здесь расходы. И с если не выплатишь - тоже будет весело. Принципиальной разницы нет. Кстати, мясо (обычное) уже по десять. Долларов, есичо
Mishka> Т.е. парковку за 3 км ты не рассматриваешь, как парковку совсем?
От обстоятельств зависит. сли это от супермаркета - то да. А если это от чего-то другого (типа от концертной площадки, находящейся на другом конце города от меня) можно и так.
Mishka> А то в Питере, центр можно от припаркованных автомобилей освободить практически полностью.
Не получится. Общественный транспорт встанет. Хотя, если проезжую часть сделать тротуарами, да двухэтажные вагоны в метро пустить - may be (шёпотом) Повторяю, гооооды
Mishka> Да и платные парковки никто не должен предоставлять.
Да ланно. Построили лабаз в центре, хотите чтобы к вам ездили - должны (можете и не, он ССЗБ). Финны, вон, Стокман построили, под ним паркинг платный. И им хорошо, и припарковаться есть где, если в район Литейный/Невский/Восстания едешь (не обязательно к ним). В том же Пулково, тоже нормально сделали. Всё не так однозначно как ты хочешь сказать
Mishka> На данный момент, город заинтересован . . .
Миш, есть нюанс. Ты о своём городе, а я о другом городе. Я думаю ты сможешь привести достаточно примеров заинтересованности в части своего. В части же моего - ой
Mishka> У нас тоже стрижка бабла. Ты думаешь, куда штрафы за парковки идут. Просто начиная с некоторого момента службы, которые это поддерживают, требуют всё больше затрат. И это прямой индикатор того, что система начинает превращаться в самоподдерживающийся организм.
Дык, тривиальные вещи говоришь, Михаил Батькович. Вопрос в том, что у нас с этого "некоторого момента" и началось. Вот прям event Begin и был тем самым "некоторым моментом".
VVSFalcon>> Не, в наших условиях это просто повышение коррупционной ёмкости некоторых служб. А так да, хорошо бы.
Mishka> Это понятно, что, если деньги воровать, то плохо. Но в других топиках меня убеждают, что с коррупцией в РФ уже почти всё нормально. Кому верить?
Да не убеждают тебя. Это тебе так кажется. Да, стало получше (особенно на фоне одной соседней страны - так ваще, почти Ивроппа), но ещё пахать и пахать (собсно и у вас, согласись, тоже есть что улучшать).
Mishka> Про всё и сразу — речи нет. Но начинать надо. Я вот чего не пойму, почему ты считаешь, что парковки должны быть? Пусть не бесплатные.
Потому, что далеко не все вопросы решаются общественным транспортом. И потому, что надо учитывать интересы всех (по возможности). Вопрос парковок решить действительно легко - например поднятием цен на авто раз в 10-15 (или налога раз в 100-200). С парковками проблем не будет. Другие появятся.
Кстати, ты же жил в Питере. Помнишь как в начале 80-х в час пик ходили 127 и 167 (в новостройки в Коломягах) от Петроградской? Теперешняя администрация могЁт? Вот когда смОгет (хрен с ним с комфортом) так, тогда пусть и говорит, а пока мы сами автомобилями вопросы порешали (недешёвое, кстати, удовольствие). И ещё чуть-чуть. Мне по деньгам на машине на работу дешевле чем общественным. И по времени не дольше. А уж вечером (я с работы около 22-23 выхожу а то и позже), так и быстрее. Эт я к чему? А к тому, что всё на так просто и однозначно ни в вопросах авто/общественный, парковки, водитель/пешеход
Так и здесь расходы. И с если не выплатишь - тоже будет весело. Принципиальной разницы нет. Кстати, мясо (обычное) уже по десять. Долларов, есичо
Mishka> Т.е. парковку за 3 км ты не рассматриваешь, как парковку совсем?
От обстоятельств зависит. сли это от супермаркета - то да. А если это от чего-то другого (типа от концертной площадки, находящейся на другом конце города от меня) можно и так.
Mishka> А то в Питере, центр можно от припаркованных автомобилей освободить практически полностью.
Не получится. Общественный транспорт встанет. Хотя, если проезжую часть сделать тротуарами, да двухэтажные вагоны в метро пустить - may be
(шёпотом) Повторяю, гооооды Mishka> Да и платные парковки никто не должен предоставлять.
Да ланно. Построили лабаз в центре, хотите чтобы к вам ездили - должны (можете и не, он ССЗБ). Финны, вон, Стокман построили, под ним паркинг платный. И им хорошо, и припарковаться есть где, если в район Литейный/Невский/Восстания едешь (не обязательно к ним). В том же Пулково, тоже нормально сделали. Всё не так однозначно как ты хочешь сказать
Mishka> На данный момент, город заинтересован . . .
Миш, есть нюанс. Ты о своём городе, а я о другом городе. Я думаю ты сможешь привести достаточно примеров заинтересованности в части своего. В части же моего - ой
Mishka> У нас тоже стрижка бабла. Ты думаешь, куда штрафы за парковки идут. Просто начиная с некоторого момента службы, которые это поддерживают, требуют всё больше затрат. И это прямой индикатор того, что система начинает превращаться в самоподдерживающийся организм.
Дык, тривиальные вещи говоришь, Михаил Батькович. Вопрос в том, что у нас с этого "некоторого момента" и началось. Вот прям event Begin и был тем самым "некоторым моментом".
VVSFalcon>> Не, в наших условиях это просто повышение коррупционной ёмкости некоторых служб. А так да, хорошо бы.
Mishka> Это понятно, что, если деньги воровать, то плохо. Но в других топиках меня убеждают, что с коррупцией в РФ уже почти всё нормально. Кому верить?
Да не убеждают тебя. Это тебе так кажется. Да, стало получше (особенно на фоне одной соседней страны - так ваще, почти Ивроппа), но ещё пахать и пахать (собсно и у вас, согласись, тоже есть что улучшать).
Mishka> Про всё и сразу — речи нет. Но начинать надо. Я вот чего не пойму, почему ты считаешь, что парковки должны быть? Пусть не бесплатные.
Потому, что далеко не все вопросы решаются общественным транспортом. И потому, что надо учитывать интересы всех (по возможности). Вопрос парковок решить действительно легко - например поднятием цен на авто раз в 10-15 (или налога раз в 100-200). С парковками проблем не будет. Другие появятся.
Кстати, ты же жил в Питере. Помнишь как в начале 80-х в час пик ходили 127 и 167 (в новостройки в Коломягах) от Петроградской? Теперешняя администрация могЁт? Вот когда смОгет (хрен с ним с комфортом) так, тогда пусть и говорит, а пока мы сами автомобилями вопросы порешали (недешёвое, кстати, удовольствие). И ещё чуть-чуть. Мне по деньгам на машине на работу дешевле чем общественным. И по времени не дольше. А уж вечером (я с работы около 22-23 выхожу а то и позже), так и быстрее. Эт я к чему? А к тому, что всё на так просто и однозначно ни в вопросах авто/общественный, парковки, водитель/пешеход
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
VVSFalcon>> 1. Почему эвакустор по городу обходится в 1.5-2 тысячи, а этот в 5?
Mishka> А почему нет? Ведь эвакуатор по городу вызываешь ты . . .
Словом - отговорки. Ну, эти, они интернациональны
Mishka> Тут вопрос такой. У нас даётся время на исправление, если не те случаи, что описал ранее. Но, если уже процесс начался, то немножко поздно. Т.е. ты можешь тут же оплатить и штраф, и стоимость эвакуатора и получить машину взад, но от стоимости эвакуации никуда не деться (хотя стоимости хранения не будет). Я подозреваю, что у вас так же, просто перегибают палку.
О! Вот в этом "перегибают палку" и дело.
VVSFalcon>> 3. А как в Питтсбурге эвакуированная машина забирается со штрафстоянки? Как выглядит процесс?
Mishka> Оплачиваешь все штрафы за нарушение стоянки (а не один) . . .
Ты упустил "получение документов на оплату штрафа" - это как?
В части "предъявляешь там" - ну, у нас тоже документы на машину и прочее, это опустил, т.к. by default.
VVSFalcon>> В словах Rest'а? Ну да, я вольно написал, допускает Имелось в виду, что его обвиняют.
Mishka> Да не, я про то, что виноват ты тем . . .
У меня также. Только не там где нет, а когда нет
Mishka> А почему нет? Ведь эвакуатор по городу вызываешь ты . . .
Словом - отговорки. Ну, эти, они интернациональны
Mishka> Тут вопрос такой. У нас даётся время на исправление, если не те случаи, что описал ранее. Но, если уже процесс начался, то немножко поздно. Т.е. ты можешь тут же оплатить и штраф, и стоимость эвакуатора и получить машину взад, но от стоимости эвакуации никуда не деться (хотя стоимости хранения не будет). Я подозреваю, что у вас так же, просто перегибают палку.
О! Вот в этом "перегибают палку" и дело.
VVSFalcon>> 3. А как в Питтсбурге эвакуированная машина забирается со штрафстоянки? Как выглядит процесс?
Mishka> Оплачиваешь все штрафы за нарушение стоянки (а не один) . . .
Ты упустил "получение документов на оплату штрафа" - это как?
В части "предъявляешь там" - ну, у нас тоже документы на машину и прочее, это опустил, т.к. by default.
VVSFalcon>> В словах Rest'а? Ну да, я вольно написал, допускает
Имелось в виду, что его обвиняют.Mishka> Да не, я про то, что виноват ты тем . . .
У меня также. Только не там где нет, а когда нет
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
Akuma> Юридически наказанием является штраф, а плата за эвакуатор - оплата издержек потребовавшихся для исправления последствий правонарушения.
Я же написал, что по закону, эвакуация это обеспечительная мера. И с Михаилом мы это дело обсудили. Как и корупционно-бюрократическую составляющую сего процесса. Нет, ты же пытаешься доказать. Ну давай, ещё влетишь
Akuma> Например, врезался кто-то в тебя. Ему наказание в виде штрафа, а также он обязан оплатить тебе ремонт, адвоката (если пришлось нанимать). А ты хочешь, чтобы ему был только штраф, а твои убытки сам оплачивал.
С чего ты решил, что обязан? Обязана страховая (для того ОСАГО) и ввели. А так - в суд.
Akuma> Для него и штраф и оплата ремонта являются наказанием.
Неа. Наказание - штраф. А оплата ремонта это уже наши с ним взаимоотношения.
Кстати, мне тут в мае, на стоянке перед работой, в ноль ухайдокали мои Ситроен (и ещё 2 машины). Ага, пьяный в дупель. Пока нет даже постановления о виновнике ДТП (соответственно и штрафа-наказания) = я даже в страховую подать не могу пока (КАСКО). Эт я к вопросу "да всё же просто, вот смотри, щаз абъясню . . ."
PS Страховая на него конечно регресс сделает, но, юридически, это не наказание.
Я же написал, что по закону, эвакуация это обеспечительная мера. И с Михаилом мы это дело обсудили. Как и корупционно-бюрократическую составляющую сего процесса. Нет, ты же пытаешься доказать. Ну давай, ещё влетишь
Akuma> Например, врезался кто-то в тебя. Ему наказание в виде штрафа, а также он обязан оплатить тебе ремонт, адвоката (если пришлось нанимать). А ты хочешь, чтобы ему был только штраф, а твои убытки сам оплачивал.
С чего ты решил, что обязан? Обязана страховая (для того ОСАГО) и ввели. А так - в суд.
Akuma> Для него и штраф и оплата ремонта являются наказанием.
Неа. Наказание - штраф. А оплата ремонта это уже наши с ним взаимоотношения.
Кстати, мне тут в мае, на стоянке перед работой, в ноль ухайдокали мои Ситроен (и ещё 2 машины). Ага, пьяный в дупель. Пока нет даже постановления о виновнике ДТП (соответственно и штрафа-наказания) = я даже в страховую подать не могу пока (КАСКО). Эт я к вопросу "да всё же просто, вот смотри, щаз абъясню . . ."
PS Страховая на него конечно регресс сделает, но, юридически, это не наказание.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
VVSFalcon>> могу попробовать состыковать
В.1.> Я думаю, не стОит беспокоить пожилого человека на предмет встречи из-за пары вопросов.
А я не про встречу, я скорее про переписку имел в виду. Он, насколько я знаю, имеет довольно обширную корреспонденцию.
В.1.> Интересует всё тот же 11437 и второй корпус (был лимальчик 11438?). Застал ли он эти времена?
Летом 90-го на стапеле вроде не было. Семёрка стояла, частично до верхней палубы собранная. Планы-то конечно были . . . И, вот 108 употреблялось в разговорах, как и 107. А 11438 - не не слышал.
А про Морина - конечно застал.
В.1.> Я думаю, не стОит беспокоить пожилого человека на предмет встречи из-за пары вопросов.
А я не про встречу, я скорее про переписку имел в виду. Он, насколько я знаю, имеет довольно обширную корреспонденцию.
В.1.> Интересует всё тот же 11437 и второй корпус (был ли
Летом 90-го на стапеле вроде не было. Семёрка стояла, частично до верхней палубы собранная. Планы-то конечно были . . . И, вот 108 употреблялось в разговорах, как и 107. А 11438 - не не слышал.
А про Морина - конечно застал.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
Это сообщение редактировалось 22.10.2014 в 20:25
Nit> 2 VVSFalcon
Nit> Ещё интересно, что за моделька острова у вас в музее стоит (если стоит ещё)? Там что-нибудь подписано?
Ты ещё спроси, давно-ли я в Эрмитаж ходил
Попробую, но несрочно.
Nit> Ещё интересно, что за моделька острова у вас в музее стоит (если стоит ещё)? Там что-нибудь подписано?
Ты ещё спроси, давно-ли я в Эрмитаж ходил
Попробую, но несрочно.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
Mishka> Ты не понял.
Да понял я, понял. Но за примеры, всё равно, спасибо.
Mishka> Можно узнать о чём?
п. 2
Mishka> Виноват — да. Но возвращаясь к исходной постановке вопроса — в авариях пешеход страдает больше. Т.е., как непосредственный участник — это таки правда.
Верну подачу - ткни носом, где я сказал, что это не так. Ну и "по статистике" Т.к. можно, при желании, нарыть случаев, где таки и пешеход пострадал (виновник), и водитель(и) труп(ы). Но, мы же не будем залезать на шкаф, вытягивать шею, и говорить "ну вот же!"
Mishka> А можно просто обойтись моральным удовлетворением.
И слава богу. Не знаю как кому, но мне этого хватило бы (да, в отце некоей героини и обладателе супертелескопа есть нечто хорошее )
Mishka> Тут тоже так. И инфа обновляется не мгновенно, но быстро.
Угу.
Mishka> А тут Parking Authority, которое одно на город (в городке — в полицию).
Угу.
Mishka> Очереди и тут бывают. Оплатить можно онлайн. Нужен номер штрафа только.
А пока квитанции нет - нет и номера. Ну и с онлайн у нас пока не так благостно.
Mishka> Здесь тоже так же. Только отсчёт за хранение начинается с момента втаскивания машины. Т.е., если забирать со стоянки уже платишь за хранение.
В целом разница только в том, что у вас, если что, снимут с эвакуатора и отдадут (можешь избежать оплаты за хранение - кстати, а "за рейс" как в этом случае?), а у нас "поздно батюшка, уже всунули" (хотя и есть шанс успеть в "льготный период", но, зато ехать в пепеня надо, что шанс уменьшает).
Mishka> Видишь, у нас надо оплатить все штрафы.
Так и у нас все. Просто одно, таки, штраф, а второе "оплата услуг".
Mishka> У нас тут война сейчас идёт с PennDOT и CMU (разрабатывают системы умных светофоров и управлением трафиком). У тех задача пропустить больше машин. Очень част за счёт пешеходов. А им говорят, что надо пешеходов за счёт машин, тогда и переходящих посреди улицы будет меньше. И опыт есть. А то, на переход пешиков дают 20 секунд (и это возле торгового центра), а автомомбилям по 2 минуты.
Насчёт "за счёт пешеходов" и с нашими дубовыми светофорами та же проблема есть. А насчёт умных - ну да, я говорил, что с работы поздно еду. Так много лет пользовался "зеленой волной" на Московском. От фонтанки до Московских ворот, там разворот, и назад, до подъезда, можно было (ну да, не всегда везло) не то, что не останавливаясь на светофорах, а даже не нажимая на тормоз доехать. Пару недель назад - сломали, и сейчас режим через день меняется. Ну а о мелочах когда из 3 подряд светофоров на перекрёстке (они через 50 метров примерно идут, красный сначала на дальнем загорается, потом на среднем, а потом на ближнем (было наоборот, с интервалом 3-4 секунды, что логично) вообще молчу. Кстати, про скорость, и "не тормозя" - 60км/ч. да, да, да
Mishka> Собственно, поэтому не выходит считать всех за первого сорта. В случае пробок и прочего кто-то получает приоритет всегда.
Могу заблуждаться, но, хоть и автомобилист, но не надломлюсь лишние 10-15 секунд на светофоре постоять, а люди успеют пройти, а не бегом бежать (ну а взямен, для машин, не 45 секунд, а минуту). ИМХО, радикально не поможет, но хоть "раком" людей не ставит.
Mishka> Ну, это глюк велосипедиста. Можно смело давать дроздов, ИМХО.
Mishka> Я считаю, что это глюк правил, но нарушение налицо, тут спору нет.
Вот и я о том. Только те, кто давать должны . . . Экономически невыгодно-с
Mishka> О, нет. Может в Питрере получше с этим (опять-таки, мой опыт общения в основном с шоссерам, а они по дорогам всё же), а вот в Москве катальцев по тротуарам на MTB пруд пруди. Ещё и агресивные очень.
"В лоб, и без выходного пособия!" ©
Mishka> Как ни странно, майдан очень помог в Дании велосипедистам. Есть даже фильм про это на ютюбе.
Ага, беспощадный и всесокрушающий Датский майдан
Да понял я, понял. Но за примеры, всё равно, спасибо.
Mishka> Можно узнать о чём?
п. 2
Mishka> Виноват — да. Но возвращаясь к исходной постановке вопроса — в авариях пешеход страдает больше. Т.е., как непосредственный участник — это таки правда.
Верну подачу - ткни носом, где я сказал, что это не так. Ну и "по статистике"
Т.к. можно, при желании, нарыть случаев, где таки и пешеход пострадал (виновник), и водитель(и) труп(ы). Но, мы же не будем залезать на шкаф, вытягивать шею, и говорить "ну вот же!" Mishka> А можно просто обойтись моральным удовлетворением.
И слава богу. Не знаю как кому, но мне этого хватило бы (да, в отце некоей героини и обладателе супертелескопа есть нечто хорошее
)Mishka> Тут тоже так. И инфа обновляется не мгновенно, но быстро.
Угу.
Mishka> А тут Parking Authority, которое одно на город (в городке — в полицию).
Угу.
Mishka> Очереди и тут бывают. Оплатить можно онлайн. Нужен номер штрафа только.
А пока квитанции нет - нет и номера. Ну и с онлайн у нас пока не так благостно.
Mishka> Здесь тоже так же. Только отсчёт за хранение начинается с момента втаскивания машины. Т.е., если забирать со стоянки уже платишь за хранение.
В целом разница только в том, что у вас, если что, снимут с эвакуатора и отдадут (можешь избежать оплаты за хранение - кстати, а "за рейс" как в этом случае?), а у нас "поздно батюшка, уже всунули" (хотя и есть шанс успеть в "льготный период", но, зато ехать в пепеня надо, что шанс уменьшает).
Mishka> Видишь, у нас надо оплатить все штрафы.
Так и у нас все. Просто одно, таки, штраф, а второе "оплата услуг".
Mishka> У нас тут война сейчас идёт с PennDOT и CMU (разрабатывают системы умных светофоров и управлением трафиком). У тех задача пропустить больше машин. Очень част за счёт пешеходов. А им говорят, что надо пешеходов за счёт машин, тогда и переходящих посреди улицы будет меньше. И опыт есть. А то, на переход пешиков дают 20 секунд (и это возле торгового центра), а автомомбилям по 2 минуты.
Насчёт "за счёт пешеходов" и с нашими дубовыми светофорами та же проблема есть. А насчёт умных - ну да, я говорил, что с работы поздно еду. Так много лет пользовался "зеленой волной" на Московском. От фонтанки до Московских ворот, там разворот, и назад, до подъезда, можно было (ну да, не всегда везло) не то, что не останавливаясь на светофорах, а даже не нажимая на тормоз доехать. Пару недель назад - сломали, и сейчас режим через день меняется. Ну а о мелочах когда из 3 подряд светофоров на перекрёстке (они через 50 метров примерно идут, красный сначала на дальнем загорается, потом на среднем, а потом на ближнем (было наоборот, с интервалом 3-4 секунды, что логично) вообще молчу. Кстати, про скорость, и "не тормозя" - 60км/ч. да, да, да
Mishka> Собственно, поэтому не выходит считать всех за первого сорта. В случае пробок и прочего кто-то получает приоритет всегда.
Могу заблуждаться, но, хоть и автомобилист, но не надломлюсь лишние 10-15 секунд на светофоре постоять, а люди успеют пройти, а не бегом бежать (ну а взямен, для машин, не 45 секунд, а минуту). ИМХО, радикально не поможет, но хоть "раком" людей не ставит.
Mishka> Ну, это глюк велосипедиста. Можно смело давать дроздов, ИМХО.
Mishka> Я считаю, что это глюк правил, но нарушение налицо, тут спору нет.
Вот и я о том. Только те, кто давать должны . . . Экономически невыгодно-с
Mishka> О, нет. Может в Питрере получше с этим (опять-таки, мой опыт общения в основном с шоссерам, а они по дорогам всё же), а вот в Москве катальцев по тротуарам на MTB пруд пруди. Ещё и агресивные очень.
"В лоб, и без выходного пособия!" ©
Mishka> Как ни странно, майдан очень помог в Дании велосипедистам. Есть даже фильм про это на ютюбе.
Ага, беспощадный и всесокрушающий Датский майдан
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
ccsr> Знаю одну большую бесплатную парковку между двумя поликлиниками и круглосуточным магазином в спальном районе, где днем заполнение на 60-70%, а к вечеру большинство машин уезжает вообще.
А может оттуда гоняют? Просто со стороны не очень заметно.
Мне-то грех жаловаться, во дворе место есть. Более 20м от парадной это уже "непруха, не повезло". Да и на работе примерно также А в центр не езжу обычно, кроме как по дороге на работу. У лавок (Лента, Карусель и прочие) парковки есть, хватает. Да и в центре, когда бываю, мне, почему-то, везёт. Может потому, что не привередлив (5 минут пешком - овно вопрос, если не надо разгружаться загружаться, что редко, а потому - решаемо). А может потому, что умён 
А может оттуда гоняют? Просто со стороны не очень заметно.
Мне-то грех жаловаться, во дворе место есть. Более 20м от парадной это уже "непруха, не повезло". Да и на работе примерно также
А в центр не езжу обычно, кроме как по дороге на работу. У лавок (Лента, Карусель и прочие) парковки есть, хватает. Да и в центре, когда бываю, мне, почему-то, везёт. Может потому, что не привередлив (5 минут пешком - овно вопрос, если не надо разгружаться загружаться, что редко, а потому - решаемо). А может потому, что умён
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
Nit> Вот, специально для Вованыча нашёл музейную фотку, у Карпенко:
Nit> http://bastion-karpenko.ru/11437/
Эээээ, какой такой трамплин на семёрке? Там же катапульты.
Да и "окна позора" ("Марс-Пассат" если память не изменяет) тоже к 11435/6 относятся.
Nit> http://bastion-karpenko.ru/11437/
Эээээ, какой такой трамплин на семёрке? Там же катапульты.
Да и "окна позора" ("Марс-Пассат" если память не изменяет) тоже к 11435/6 относятся.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
VVSFalcon>> PS Страховая на него конечно регресс сделает, но, юридически, это не наказание.
Akuma> Эээ, а я, что, не то же самое пишу?
Ты вроде пишешь, что это наказание.
Akuma> Эээ, а я, что, не то же самое пишу?
Ты вроде пишешь, что это наказание.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
Mishka> И потому, никто особо не рвётся страховать велосипедистов. Хотя многие автомобилисты настаивают.
Страховать велосипедистов по варианту ОСАГО (их ответственность) конечно довольно глупо. В силу указанных тобой причин. А добровольно - это сами пусть решают.
Mishka> Но, если показалось, а не на самом деле, то прошу пардону.
Да мы уже давно друг друга поняли
Mishka> Некоторые это считают стукачеством.
Не всем физические кондиции позволяют настучать такому по жбану. Да и как-то это противозаконно. Поэтому хоть так
Mishka> Не-не, если ты не платил штрафы за стоянки ранее . . .
У нас, я думаю, пока только неразвитость коммуникационных средств не позволяет так делать.
VVSFalcon>> Насчёт "за счёт пешеходов" и с нашими дубовыми светофорами та же проблема есть. А насчёт умных - ну да, я говорил, что с работы поздно еду. Так много лет пользовался "зеленой волной" на Московском.
Mishka> Зелёная волна — это за счёт пешиков.
Между светофорами расстояние большое. Времени перейти хватает. Ну и какие пешики в полночь
Зона - ну не так чтобы жилая, но и трасса не так чтобы просто улица в районе. А вот когда я там, нс скорости 50+ увидел переходящего на красный чела на костылях. А уж когда он не остановилмя на середине дороги и храбро полез на мою сторону . . . Уффф. У меня нога на тормозе конечно уже давно была, но, тем не менее.
Mishka> Я тоже. Но много людей не любят. Как говорят психологи
Да я этот изворот психологии хорошо понимаю. Но это их проблемы
Mishka> Так и в пробке,
Эт да, соседний ряд всегда быстрее едет. Потому и как встрял, так и едь в своём ряду
Mishka> как только офицер появляется рядом (и это при том, в таких случаях полицияе не выдаёт тикеты, но мозги пополоскать очень любит
Наличие в пределах видимости человека в форме дисциплинирует. Ну а мозги пополоскать - я уже давно считаю, что это действенный и дешёвый (для нарушителей) способ борьбы. Один из, конечно.
VVSFalcon>> "В лоб, и без выходного пособия!" ©
Mishka> зайди на Веломанию, почитай там... это просто ППЦ. А стелс-велосипедисты? Ночью, в чёрной одежде, без фонарей и отражателей... Мы тут периодически скидываемся, покупаем фонарики и раздаём таким стелс-велосипедистам.
Я про подобных, но пешиков, ещё в начале диспута упоминал. Вело - тож хватает, но у нас их достаточно мало и вообще, всё же тут они, можно сказать пуганные.
Mishka> Ты почитай . . .
Миш, ну ты же понял
PS Всё, пора домой. Слава богу я, со своим графиком, от rush hour практически избавлен. 20-25 минут и дома (13км Васька-пл. Труда-Театральная-Фонтанка-Московский)
Страховать велосипедистов по варианту ОСАГО (их ответственность) конечно довольно глупо. В силу указанных тобой причин. А добровольно - это сами пусть решают.
Mishka> Но, если показалось, а не на самом деле, то прошу пардону.
Да мы уже давно друг друга поняли
Mishka> Некоторые это считают стукачеством.
Не всем физические кондиции позволяют настучать такому по жбану. Да и как-то это противозаконно. Поэтому хоть так
Mishka> Не-не, если ты не платил штрафы за стоянки ранее . . .
У нас, я думаю, пока только неразвитость коммуникационных средств не позволяет так делать.
VVSFalcon>> Насчёт "за счёт пешеходов" и с нашими дубовыми светофорами та же проблема есть. А насчёт умных - ну да, я говорил, что с работы поздно еду. Так много лет пользовался "зеленой волной" на Московском.
Mishka> Зелёная волна — это за счёт пешиков.
Между светофорами расстояние большое. Времени перейти хватает. Ну и какие пешики в полночь
Зона - ну не так чтобы жилая, но и трасса не так чтобы просто улица в районе. А вот когда я там, нс скорости 50+ увидел переходящего на красный чела на костылях
. А уж когда он не остановилмя на середине дороги и храбро полез на мою сторону . . . Уффф. У меня нога на тормозе конечно уже давно была, но, тем не менее.Mishka> Я тоже. Но много людей не любят. Как говорят психологи
Да я этот изворот психологии хорошо понимаю. Но это их проблемы
Mishka> Так и в пробке,
Эт да, соседний ряд всегда быстрее едет. Потому и как встрял, так и едь в своём ряду
Mishka> как только офицер появляется рядом (и это при том, в таких случаях полицияе не выдаёт тикеты, но мозги пополоскать очень любит
Наличие в пределах видимости человека в форме дисциплинирует. Ну а мозги пополоскать - я уже давно считаю, что это действенный и дешёвый (для нарушителей) способ борьбы. Один из, конечно.
VVSFalcon>> "В лоб, и без выходного пособия!" ©
Mishka> зайди на Веломанию, почитай там... это просто ППЦ. А стелс-велосипедисты? Ночью, в чёрной одежде, без фонарей и отражателей... Мы тут периодически скидываемся, покупаем фонарики и раздаём таким стелс-велосипедистам.
Я про подобных, но пешиков, ещё в начале диспута упоминал. Вело - тож хватает, но у нас их достаточно мало и вообще, всё же тут они, можно сказать пуганные.
Mishka> Ты почитай . . .
Миш, ну ты же понял
PS Всё, пора домой. Слава богу я, со своим графиком, от rush hour практически избавлен. 20-25 минут и дома (13км Васька-пл. Труда-Театральная-Фонтанка-Московский)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
Mishka> Точно встанет? Там же одного метро "навалом".
Ты хотел сказать "в нём и так, как сельди в бочке", но оговорился, да?
Mishka> Дык, это не город, а бизнес.
Меня, как потребителя, по большому счёту не волнует кто. Мне ехать, а не шашечки. Кроме того, город может обязать бизнес, а может и не обязывать.
Mishka> Скажем, тот же PNC Bank, где я тоже работал, прямо говорит, что парковка не предоставляется.
Это, хотя бы честно.
Mishka> Не, не помню. Я либо на Чёрной Речке обитал (оттуда метро), либо на Приморской, либо в Петергоффе (90% времени).
Один сочлёненный икарус отьезжает набитый под завязку, следующий уже очереди ждёт, и тут же подъезжает. Через минуту другую - отъезжает под завязку. И так - часами.
Всё, убежал.
Ты хотел сказать "в нём и так, как сельди в бочке", но оговорился, да?
Mishka> Дык, это не город, а бизнес.
Меня, как потребителя, по большому счёту не волнует кто. Мне ехать, а не шашечки. Кроме того, город может обязать бизнес, а может и не обязывать.
Mishka> Скажем, тот же PNC Bank, где я тоже работал, прямо говорит, что парковка не предоставляется.
Это, хотя бы честно.
Mishka> Не, не помню. Я либо на Чёрной Речке обитал (оттуда метро), либо на Приморской, либо в Петергоффе (90% времени).
Один сочлёненный икарус отьезжает набитый под завязку, следующий уже очереди ждёт, и тут же подъезжает. Через минуту другую - отъезжает под завязку. И так - часами.
Всё, убежал.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
ReST> Вряд ли, это привычка к комфорту.
Ну и безопасность. Когда авто под боком, кажется что целее будет. Глупость конечно, но ведь и люди, они такие
PS Ну дайте же до дома уехать!
Ну и безопасность. Когда авто под боком, кажется что целее будет. Глупость конечно, но ведь и люди, они такие
PS Ну дайте же до дома уехать!
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
