-
VVSFalcon: Все сообщения за 31 Марта 2014 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | |||||
| 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |
| 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 |
| 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 |
| 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
| 31 |
alex_ii> Да я понимаешь, не имею привычки паспорта жечь... И прочие документы. Что-то это мне напоминает...
Но написал ты про морду
А паспорт - просто бумажка, уж тебе ли не знать.
Но написал ты про морду
А паспорт - просто бумажка, уж тебе ли не знать.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
инфо
инструменты
J/24> Итак?
Вот чего причепились? То с легитимностью, то с захватом. Бяка же ясно сказал юридически. А вы вопрос в другую плоскость переводите. Так можно до бесконечности воду в ступе толочь. Как некоторые, в соседней ветке про ленд-лиз
Вот чего причепились? То с легитимностью, то с захватом. Бяка же ясно сказал юридически. А вы вопрос в другую плоскость переводите. Так можно до бесконечности воду в ступе толочь. Как некоторые, в соседней ветке про ленд-лиз
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
J/24> Не перевожу. Какую юридическую силу может иметь референдум на территории, уже оккупированой чужими войсками?
Именно, что переводишь. Что значит оккупированной? Тебе очень хочется назвать именно так? Но, при чём здесь тогда рассуждения про "юридически"?
Именно, что переводишь. Что значит оккупированной? Тебе очень хочется назвать именно так? Но, при чём здесь тогда рассуждения про "юридически"?
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
StSgt>> территория Крыма контролировалась Силами Самообороны Крыма.
J/24> Т.е. НЕ Украиной?
А силы самообороны Крыма из кого состоят? Подсказать? Юридически.
J/24> Т.е. НЕ Украиной?
А силы самообороны Крыма из кого состоят? Подсказать? Юридически.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
VVSFalcon>> А силы самообороны Крыма из кого состоят? Подсказать? Юридически.
J/24> Да, подскажите, кем до референдума являются "зеленые человечки"?
1. Я правильно понял, что возражений против тезиса "контролировали силы самообороны Крыма" - нет?
2. Если ответ "правильно", то, юридически, это граждане Украины = народ.
3. Подчинялись они вполне себе легитимному органу - парламенту Крыма (ну не знаю как он там точно называется).
4 Итог - юридически контролировали украинцы (в смысле гражданства), и решение о независимости принято выборным органом, который выбрали украинцы. Юридически.
В чём возражения- то? "Ну, не нравится мне!"? Эт да, может не нравится, мнения у разных людей разные. Но, при чем здесь "юридически"?
PS "Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ. Народ осуществляет власть непосредственно и через органы государственной власти и органы местного самоуправления" - ст. 5 Конституции Украины.
J/24> Да, подскажите, кем до референдума являются "зеленые человечки"?
1. Я правильно понял, что возражений против тезиса "контролировали силы самообороны Крыма" - нет?
2. Если ответ "правильно", то, юридически, это граждане Украины = народ.
3. Подчинялись они вполне себе легитимному органу - парламенту Крыма (ну не знаю как он там точно называется).
4 Итог - юридически контролировали украинцы (в смысле гражданства), и решение о независимости принято выборным органом, который выбрали украинцы. Юридически.
В чём возражения- то? "Ну, не нравится мне!"? Эт да, может не нравится, мнения у разных людей разные. Но, при чем здесь "юридически"?
PS "Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ. Народ осуществляет власть непосредственно и через органы государственной власти и органы местного самоуправления" - ст. 5 Конституции Украины.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
J/24> как может быть легитимным референдум на территории, которая контролируется войсками неопределенной принадлежности.
Приглашёнными легитимными органами власти? Словами играть надо осторожно. Чтобы непонимания не возникало
PS Не забываем, что "легитимный"="законный".
Приглашёнными легитимными органами власти? Словами играть надо осторожно. Чтобы непонимания не возникало
PS Не забываем, что "легитимный"="законный".
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
J/24> Не надо понимать за меня. Я просто задал вопрос, на который почему-то никто не может прямо ответить.
А что тут понимать? Ты хочешь только тот ответ, который тебя устраивает. А в жизни не все ответы на вопросы устраивают
А что тут понимать? Ты хочешь только тот ответ, который тебя устраивает. А в жизни не все ответы на вопросы устраивают
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
J/24> Есть возражения.
J/24> КТО дал полномочия "зеленым человечкам"? Они, появились в Крыму ДО референдума, не так ли? Да, или нет?
При чём тут референдум? До него много событий происходило. Например декларация о независимости Крыма.
J/24> Если ДА, то они не могли представлять интересы граждан Крыма. Если нет, то нам нужно сверить наши исходные данные.
1. ДА - уже не подходит, т.к. первый вопрос некорректен. Ты снова подводишь к "хочу услышать то, что хочу услышать"
J/24> Опять же, КОГДА зеленые человечки появились в Крыму
Опять же, а при чём тут референдум?
J/24> Почему никто не может дать ответ на этот простой вопрос?! От этого многое зависит.
А потому, что от этого не зависит ничего.
J/24> Дело не в "не нравится", а в фактах. Итак, "зеленые человечки" появились в Крыму ДО или ПОСЛЕ референдума? Пока на этот вопрос не будет ответа, все дальнейшие споры бесполезны.
Ты упёрся в референдум. Эт раз. Не ответил на вопрос - согласен ли ты с тезисом, что "контролировали силы самообороны Крыма". Эт два.
Если согласен - тогда тебе уже всё объяснили и референдум ни при чём. Если не согласен, тогда давай разбираться с этим вопросом. И, тогда, референдум тоже ни при чём (о нём можно рассуждать только после определения дефиниций на тему контролирования Крыма).
Но, предвидя твои возражения, я тебе сразу скажу - а что из себя представляла (на 1 марта и типа того) центральная власть страны? Давай порассуждаем о её легитимности. О том, что прописано про отрешение от власти Президента (да, да, юридически). Про полномочия и.о. Президента (даже не обращая внимания на законность его назначения). И, без всего этого, и много чего другого, твой вопрос про "ДО или ПОСЛЕ референдума" повисает в безвоздушном пространстве. Причинность нарушается
J/24> КТО дал полномочия "зеленым человечкам"? Они, появились в Крыму ДО референдума, не так ли? Да, или нет?
При чём тут референдум? До него много событий происходило. Например декларация о независимости Крыма.
J/24> Если ДА, то они не могли представлять интересы граждан Крыма. Если нет, то нам нужно сверить наши исходные данные.
1. ДА - уже не подходит, т.к. первый вопрос некорректен. Ты снова подводишь к "хочу услышать то, что хочу услышать"
J/24> Опять же, КОГДА зеленые человечки появились в Крыму
Опять же, а при чём тут референдум?
J/24> Почему никто не может дать ответ на этот простой вопрос?! От этого многое зависит.
А потому, что от этого не зависит ничего.
J/24> Дело не в "не нравится", а в фактах. Итак, "зеленые человечки" появились в Крыму ДО или ПОСЛЕ референдума? Пока на этот вопрос не будет ответа, все дальнейшие споры бесполезны.
Ты упёрся в референдум. Эт раз. Не ответил на вопрос - согласен ли ты с тезисом, что "контролировали силы самообороны Крыма". Эт два.
Если согласен - тогда тебе уже всё объяснили и референдум ни при чём. Если не согласен, тогда давай разбираться с этим вопросом. И, тогда, референдум тоже ни при чём (о нём можно рассуждать только после определения дефиниций на тему контролирования Крыма).
Но, предвидя твои возражения, я тебе сразу скажу - а что из себя представляла (на 1 марта и типа того) центральная власть страны? Давай порассуждаем о её легитимности. О том, что прописано про отрешение от власти Президента (да, да, юридически). Про полномочия и.о. Президента (даже не обращая внимания на законность его назначения). И, без всего этого, и много чего другого, твой вопрос про "ДО или ПОСЛЕ референдума" повисает в безвоздушном пространстве. Причинность нарушается
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
J/24> КТО их уполномочил ДО референдума, когда Крым еще НЕ БЫЛ НЕЗАВИСИМЫМ?
А кто уполномочил г-на Турчинова? Ах, Верховная Рада. А на основании ЧЕГО? Ей так захотелось? В силу сложившихся условий и объективной необходимости? Я, в принципе, не против таких ответов. Но, при чём тут тогда "легитимность", "юридически" и т.п.? И, коли так, то что ты к Крыму тогда пристаёшь? Киеву можно "в силу обстоятельств", а Крыму нет? А почему? Потому, что тебе не нравится? Ну да, может и так. Так и "Крыму" не нравится. Или, некоторые животные таки равнее?
J/24> ибо референдума ЕЩЕ НЕ БЫЛО.
А при чём тут референдум? Тебе так нравится это слово? А другим нравится слово "хунта"
А кто уполномочил г-на Турчинова? Ах, Верховная Рада. А на основании ЧЕГО? Ей так захотелось? В силу сложившихся условий и объективной необходимости? Я, в принципе, не против таких ответов. Но, при чём тут тогда "легитимность", "юридически" и т.п.? И, коли так, то что ты к Крыму тогда пристаёшь? Киеву можно "в силу обстоятельств", а Крыму нет? А почему? Потому, что тебе не нравится? Ну да, может и так. Так и "Крыму" не нравится. Или, некоторые животные таки равнее?
J/24> ибо референдума ЕЩЕ НЕ БЫЛО.
А при чём тут референдум? Тебе так нравится это слово? А другим нравится слово "хунта"
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
J/24> Народ, прошу прочитать мое следующее сообщение вдумчиво, без эмоций.
Ну, я-то, типа "не ругаюсь" Но, ты-то, сам ответы читаешь?
J/24> "Зеленые человечки" - они КТО? Кто их звал, от чьего имени они действовали?
А тебе уже чуть ли не страницу назад ответили
J/24> Укажите мне пожалуйста, в каком из пунктов 1-3 я заблуждаюсь.
Ты заблуждаешься в п. 0. Отсюда и последующие пункты исходно, ну, не буду говорить резко "ложны", но, "плавают". Ты пытаешься выводить мнение базируясь не на фактах, а на некотором представлении, которое считаешь фактом. А факт, по сути один. Господ в Киеве, юридически круто поимели. Отсюда и всё остальное. И речь не за то, что всё законно (шо в Киеве, шо в Крыму), речь за то, что если мы про закон (то самое легитимно и юридически), то возвращаемся к 22 февраля. А если мы "по жизни" - дык, зеркало в руки. Ну и, к 22-му можно было откатываться до определённого момента. А сейчас, господа, вы, таки получили свой апельсин.
Ну, я-то, типа "не ругаюсь"
Но, ты-то, сам ответы читаешь?J/24> "Зеленые человечки" - они КТО? Кто их звал, от чьего имени они действовали?
А тебе уже чуть ли не страницу назад ответили
J/24> Укажите мне пожалуйста, в каком из пунктов 1-3 я заблуждаюсь.
Ты заблуждаешься в п. 0. Отсюда и последующие пункты исходно, ну, не буду говорить резко "ложны", но, "плавают". Ты пытаешься выводить мнение базируясь не на фактах, а на некотором представлении, которое считаешь фактом. А факт, по сути один. Господ в Киеве, юридически круто поимели. Отсюда и всё остальное. И речь не за то, что всё законно (шо в Киеве, шо в Крыму), речь за то, что если мы про закон (то самое легитимно и юридически), то возвращаемся к 22 февраля. А если мы "по жизни" - дык, зеркало в руки. Ну и, к 22-му можно было откатываться до определённого момента. А сейчас, господа, вы, таки получили свой апельсин.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
J/24> ОК, не возражаю. Декларация была принята 11 Марта 2014 года. На тот момент "Зеленые человечки" были на территории Крыма, или нет?
Ты уже забыл свой изначальный вопрос? "Кто такие зелёные человечки?". И то, что ответ тебе на него дали. Но, похоже ты его или пропустил, или проигнорировал
Ты уже забыл свой изначальный вопрос? "Кто такие зелёные человечки?". И то, что ответ тебе на него дали. Но, похоже ты его или пропустил, или проигнорировал
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
J/24> О Крыме речь, а не о Турчинове.
Т.е. "Киев" тут не при делах? Тогда вообще, и что там Обама по миру ездит, Лавров с Керри болтают, Меркели, Олланды, заявления, санкции, ответные заявления . . . Типа пацанам скучно стало?
J/24> Мы о юридической стороне вопроса спорим, не так ли?
А это ты уж реши сам. Тебя же бросает из стороны в сторону. Если юридически - смотрим что из чего вытекает. На основании юридической оценки фактов. Если "по жизни" - точно также, но "по жизни".
J/24> Я не пристаю. ЧЕсно. Я действительно хочу разобраться, без эмоций, ура-патриотизма и пр.
Да я понимаю. Я ж не кричу "а казачок-то засланный"
J/24> Эмоции. Не надо на других кивать.
А никто не кивает. Если мы идём юридическим путём - идём им. Но, ты что, так и не понял, что юридический путь сломали 22 февраля. Сами от него отказались. И что тогда требовать? При этом, ситуация выглядит не "на других кивать" (это можно применить к Крыму или Киеву. Мы же оцениваем со стороны. И обязаны оценивать одинаково. Либо можно обоим сторонам (а мы с тобой третья и четвертая стороны), либо нельзя. Но тоже обоим сторонам.
J/24> Не надо импортировать наши проблемы, как гражданин США, очень не рекомендую. Задолбаетесь разбирать.
Нам бы со своими
J/24> Ну, какбы, изьявление воли жителей Крыма. Нет?
Это относится к вопросу "В России/Не в России". А есть ещё ситуация, и она, к референдуму, первична. Называется "кто тут власть".
Т.е. "Киев" тут не при делах? Тогда вообще, и что там Обама по миру ездит, Лавров с Керри болтают, Меркели, Олланды, заявления, санкции, ответные заявления . . . Типа пацанам скучно стало?
J/24> Мы о юридической стороне вопроса спорим, не так ли?
А это ты уж реши сам. Тебя же бросает из стороны в сторону. Если юридически - смотрим что из чего вытекает. На основании юридической оценки фактов. Если "по жизни" - точно также, но "по жизни".
J/24> Я не пристаю. ЧЕсно. Я действительно хочу разобраться, без эмоций, ура-патриотизма и пр.
Да я понимаю. Я ж не кричу "а казачок-то засланный"
J/24> Эмоции. Не надо на других кивать.
А никто не кивает. Если мы идём юридическим путём - идём им. Но, ты что, так и не понял, что юридический путь сломали 22 февраля. Сами от него отказались. И что тогда требовать? При этом, ситуация выглядит не "на других кивать" (это можно применить к Крыму или Киеву. Мы же оцениваем со стороны. И обязаны оценивать одинаково. Либо можно обоим сторонам (а мы с тобой третья и четвертая стороны), либо нельзя. Но тоже обоим сторонам.
J/24> Не надо импортировать наши проблемы, как гражданин США, очень не рекомендую. Задолбаетесь разбирать.
Нам бы со своими
J/24> Ну, какбы, изьявление воли жителей Крыма. Нет?
Это относится к вопросу "В России/Не в России". А есть ещё ситуация, и она, к референдуму, первична. Называется "кто тут власть".
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
J/24> Не забыл, и ответа НЕ ДАЛИ.
Внимательнее в дискуссии, пожалуйста
Крым, рассуждения [StSgt#31.03.14 01:23]
… … территория Крыма контролировалась Силами Самообороны Крыма.// Украина и КрымВнимательнее в дискуссии, пожалуйста
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
VVSFalcon>> Ты заблуждаешься в п. 0.
J/24> И этот пункт? Без виляний. Сформулируй! Я серьезно, не троллю, мне интересно.
Источник власти и ее реализация.
Сопсно, я чуть раньше уже ответил "кто есть власть".
J/24> И этот пункт? Без виляний. Сформулируй! Я серьезно, не троллю, мне интересно.
Источник власти и ее реализация.
Сопсно, я чуть раньше уже ответил "кто есть власть".
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
J/24> Нет, ни при делах. Речь идет о Крыме.
Коли ни при делах - я вообще не понимаю, о чём мы. Какие-то люди, в каком-то крыму, почему-то решили созвать референдум и по результатам попросили принять в состав России. Ну и слава богу. Киев-то тут при чём?
Нет ощущения, что в предыдущем абзаце, что-то не так? некоей оторванности от реальности?
J/24> Определился. Давно. Итак, кто появился раньше, "зеленые человечки", или декларация о независимости Крыма?
Не, ну тебе надо сделать маленький шажок. Начиная с 22 февраля некая группа людей, юридически прервала преемственность власти в стране. Т.е. власть, юридически, исчезла. Нельзя говорить о "юридичности" после этого. Нет её ни в Киеве, ни в Крыму. Ни в Одессе, ни во Львове. Хочет Львов в Польшу уйти - точно так же мог. И был бы абсолютно в праве. У него прав с 22-го стало не меньше, чем у Крыма, и Киева.
J/24> Кто сломал? Вопрос стоит совершенно конкретный: КТО такие "зеленые человечки"? КОГДА они появились, ДО независимости Крыма, или ПОСЛЕ?
На вопрос КТО - тебе ответили, и только что ещё и ссылку на ответ далию
VVSFalcon>> Называется "кто тут власть".
J/24> Ну, наконец-то? Какая власть создала "зеленых человечков"?
Уфффф
Народ. И я не троллю, и не насмехаюсь. Точно также и майдан создал народ. Правда в масштабах страны его репрезентативность не ах, ну так и в Крыму на всю страну не замахивались. Народ Украины решил что будет так - Крым отдельно. Весь народ. И тот что в Крыму, и тот что на майдане, и тот что во Львове, и тот, что в Донецке, и тот что в Ровно и . . .
Ну а уж потом, народ Крыма, путём референдума . . .
Коли ни при делах - я вообще не понимаю, о чём мы. Какие-то люди, в каком-то крыму, почему-то решили созвать референдум и по результатам попросили принять в состав России. Ну и слава богу. Киев-то тут при чём?
Нет ощущения, что в предыдущем абзаце, что-то не так? некоей оторванности от реальности?
J/24> Определился. Давно. Итак, кто появился раньше, "зеленые человечки", или декларация о независимости Крыма?
Не, ну тебе надо сделать маленький шажок. Начиная с 22 февраля некая группа людей, юридически прервала преемственность власти в стране. Т.е. власть, юридически, исчезла. Нельзя говорить о "юридичности" после этого. Нет её ни в Киеве, ни в Крыму. Ни в Одессе, ни во Львове. Хочет Львов в Польшу уйти - точно так же мог. И был бы абсолютно в праве. У него прав с 22-го стало не меньше, чем у Крыма, и Киева.
J/24> Кто сломал? Вопрос стоит совершенно конкретный: КТО такие "зеленые человечки"? КОГДА они появились, ДО независимости Крыма, или ПОСЛЕ?
На вопрос КТО - тебе ответили, и только что ещё и ссылку на ответ далию
VVSFalcon>> Называется "кто тут власть".
J/24> Ну, наконец-то? Какая власть создала "зеленых человечков"?
Уфффф
Народ. И я не троллю, и не насмехаюсь. Точно также и майдан создал народ. Правда в масштабах страны его репрезентативность не ах, ну так и в Крыму на всю страну не замахивались. Народ Украины решил что будет так - Крым отдельно. Весь народ. И тот что в Крыму, и тот что на майдане, и тот что во Львове, и тот, что в Донецке, и тот что в Ровно и . . .
Ну а уж потом, народ Крыма, путём референдума . . .
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
J/24> Майдан, крымская версия.
Да. Именно так. Но, как мне кажется, гораздо более привлекательная и человечная.
Поэтому то и последующие твои вопросы из этого сообщения - некорректны.
J/24> Итак, кто появился раньше?
Майдан. Киевская версия.
Ещё раз - ответ на вопрос не обязательно должен нравится
Да. Именно так. Но, как мне кажется, гораздо более привлекательная и человечная.
Поэтому то и последующие твои вопросы из этого сообщения - некорректны.
J/24> Итак, кто появился раньше?
Майдан. Киевская версия.
Ещё раз - ответ на вопрос не обязательно должен нравится
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
J/24> РЕД:
J/24> Если правительство Крыма стоит за спиной таинственных вооруженных людей - все понятно, вопрос закрыт.
Правительство Крыма.
J/24> А вот, если нет, то сразу возникает вопрос: КТО? Если зеленых человечков финансирует Россия, то это, все, юридически, полный п..дец. В смысле, захват территории, марионточный режим, параллели с худшими прецедентами в истории человечества.
Ты это о чём? О г-же Нуланд, сенаторе Маккейне, польских политиках (эти вовремя сдали назад), Эштон и прочих? Но ты же понимаешь, что эта музыка будет вечной. По крайней мере пока есть политика.
J/24> Поэтому я и хочу толком разобраться, что на самом деле произошло. Прошу не воспринимать мои комментарии, как анти-Российские.
Абсолютно не воспринимаю.
И, я уже написал - скажем прямо, Россия поимела противную сторону. Очень рискуя при этом. И если всё ограничится разговорами - будет плохо. Её поимеют. Может менее изящно, но надёжно. Собсно и раньше бывало что Россия поимела, и бывало что её имели. И в будущем, тоже по всякому будет
J/24> Если правительство Крыма стоит за спиной таинственных вооруженных людей - все понятно, вопрос закрыт.
Правительство Крыма.
J/24> А вот, если нет, то сразу возникает вопрос: КТО? Если зеленых человечков финансирует Россия, то это, все, юридически, полный п..дец. В смысле, захват территории, марионточный режим, параллели с худшими прецедентами в истории человечества.
Ты это о чём? О г-же Нуланд, сенаторе Маккейне, польских политиках (эти вовремя сдали назад), Эштон и прочих? Но ты же понимаешь, что эта музыка будет вечной. По крайней мере пока есть политика.
J/24> Поэтому я и хочу толком разобраться, что на самом деле произошло. Прошу не воспринимать мои комментарии, как анти-Российские.
Абсолютно не воспринимаю.
И, я уже написал - скажем прямо, Россия поимела противную сторону. Очень рискуя при этом. И если всё ограничится разговорами - будет плохо. Её поимеют. Может менее изящно, но надёжно. Собсно и раньше бывало что Россия поимела, и бывало что её имели. И в будущем, тоже по всякому будет
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
J/24> Майдан не создал народ. Тогда не было бы раскола и всех наблюдаемых на данный момент проблем. Майдан - это толпа, причем плохо конролируемая.
А толпа не из народа состоит?
J/24> Не народ, конкредные люди на т.н. Майдане.
Смотри глубже. Именно народ.
J/24> На штыках зеленых человечков, или ДО их появления. Большая разница.
Тебе же написали - зелёные человечки = самооборона Крыма.
Ты зациклился на референдуме. Источник власти - народ. Зелёные человечки - народ. Рада Крыма поддержала народ (см. например ЮВ - не особо поддерживают, хотя это и демагогия). Она же и поддержала человечков. Точно также как и в Киеве. Майдан - народ. ВР - поддержала народ.
Словом - всё в порядке Кому-то нравится, кому-то нет. Так всегда было, и так всегда будет.
Ты только прикинь, ежли реднеки устроят майдан на Пенсильвания Авеню, да с криками "гомиков, щелкопёров и прочих бездельников из Нью-Йорка на гиляку", да Обама свалит, и колонны пикапов будут готовы ехать в сторону Нью-Йорка . . . Как ты думаешь, появятся ли на Нью-Йоркщине силы самообороны? А теперь, всё тоже самое, только поменяй Техасских реднеков с Нью-Йоркской "интеллигентщиной" местами. Глядишь таки Техас и вспомнит кое о чем. Конечно, как и все аналогии, эта ну очень аналогия . . .
А толпа не из народа состоит?
J/24> Не народ, конкредные люди на т.н. Майдане.
Смотри глубже. Именно народ.
J/24> На штыках зеленых человечков, или ДО их появления. Большая разница.
Тебе же написали - зелёные человечки = самооборона Крыма.
Ты зациклился на референдуме. Источник власти - народ. Зелёные человечки - народ. Рада Крыма поддержала народ (см. например ЮВ - не особо поддерживают, хотя это и демагогия). Она же и поддержала человечков. Точно также как и в Киеве. Майдан - народ. ВР - поддержала народ.
Словом - всё в порядке
Кому-то нравится, кому-то нет. Так всегда было, и так всегда будет.Ты только прикинь, ежли реднеки устроят майдан на Пенсильвания Авеню, да с криками "гомиков, щелкопёров и прочих бездельников из Нью-Йорка на гиляку", да Обама свалит, и колонны пикапов будут готовы ехать в сторону Нью-Йорка . . . Как ты думаешь, появятся ли на Нью-Йоркщине силы самообороны? А теперь, всё тоже самое, только поменяй Техасских реднеков с Нью-Йоркской "интеллигентщиной" местами. Глядишь таки Техас и вспомнит кое о чем. Конечно, как и все аналогии, эта ну очень аналогия . . .
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
Это сообщение редактировалось 31.03.2014 в 03:16
J/24> Правильно ли я тебя понял, что на Украине было безвластие, и власть в Крыму взял тот, кто смог - зеленые человечки?
В принципе, упрощённо говоря - да.
В принципе, упрощённо говоря - да.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
J/24> Вот ты и сказал то, о чем я давно подозревал. Власть в Крыму опирается на "зеленых человечков". Итак,
С самого начала тебе говорилось не подгоняй ответ под то, что тебе хочется. Власть в Крыму опирается на народ Крыма. И, тебе сказали "если упрощённо". На кого опирается власть в Нью-Йорке?
J/24> 1. Если их изначально спонсировало крымское правительство (тайно, естественно, чтобы хохлы их не перевешали) - то все в порядке. Имеем факт проявления права наций на самоопределение. Вопрос закрыт.
Какое такое тайное правительство? Причём тут правительство к праву на самоопределение? Правительство это исполнительная власть. И его не выбирают.
J/24> 2. Но если за "зелеными человечками" стоит правительство России, то де-факто, мы имеем насильственный захват части территории Украины Россией, с проведением референдума пост-фактум. И если это так, то я буду очень огорчен.
Правительство России стоит очень много за чем. Так же как и правительство США, Китая, ЕС. И это не повод огорчаться. Это политика. Ожидание иного, что от России, что от других - наивность. Один такой, типа наивный, вон, в Ростове у друзей уже второй месяц гостит, а в его стране 40 дней отмечают. И Крым ушёл.
С самого начала тебе говорилось не подгоняй ответ под то, что тебе хочется. Власть в Крыму опирается на народ Крыма. И, тебе сказали "если упрощённо". На кого опирается власть в Нью-Йорке?
J/24> 1. Если их изначально спонсировало крымское правительство (тайно, естественно, чтобы хохлы их не перевешали) - то все в порядке. Имеем факт проявления права наций на самоопределение. Вопрос закрыт.
Какое такое тайное правительство? Причём тут правительство к праву на самоопределение? Правительство это исполнительная власть. И его не выбирают.
J/24> 2. Но если за "зелеными человечками" стоит правительство России, то де-факто, мы имеем насильственный захват части территории Украины Россией, с проведением референдума пост-фактум. И если это так, то я буду очень огорчен.
Правительство России стоит очень много за чем. Так же как и правительство США, Китая, ЕС. И это не повод огорчаться. Это политика. Ожидание иного, что от России, что от других - наивность. Один такой, типа наивный, вон, в Ростове у друзей уже второй месяц гостит, а в его стране 40 дней отмечают. И Крым ушёл.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
Алдан-3> Вариант №3: крымское правительство обратилось к РФ с просьбой оказать помощь самообороне Крыма вы как прокомментируете?
Никак. Он немного завяз не доходя до этого уровня.
Никак. Он немного завяз не доходя до этого уровня.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
J/24> Ва можете себе представить Татарстан, заключающий сделки с [впишите страну] за спиной Кремля?
Можем. И подобные ситуации, в применении к Калининграду и Дальнему Востоку уже неоднократно освещались в темах.
Можем. И подобные ситуации, в применении к Калининграду и Дальнему Востоку уже неоднократно освещались в темах.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
J/24> Блин, а о чем я талдычу пол-дня?! Все очень мутно, и ни о какой "юридической чистоте", о которой многие тут поют, не может быть и речи. У каждого своя интерпритация, и ни у кого пока нет обезоруживающих аргументов.
Об чём тебе и говорится. Из юридического поля вышли. Все последующие действия уже "вне юридические".
J/24> Серьезно?
Я бы, не благословил, и воспринял бы болезненно, но понял бы такой гипотетический "Татарстан". Особенно, если бы в Москве до этого целое поколение звучали бы лозунги, и проводились по факту действия вида "нет татарве", а пришедшие к власти в открытую рассуждали о "Казань брал, и ещё возьму".
Тут же всё просто - в части "народ сам". Можно пожалеть наркомана. И семья и прочее окружение - да, наверное виноваты и поучаствовали в том, что он наркоманом стал, и плохо ему, но, иглу-то в вену первый раз, он сам себе вводил.
Об чём тебе и говорится. Из юридического поля вышли. Все последующие действия уже "вне юридические".
J/24> Серьезно?
Я бы, не благословил, и воспринял бы болезненно, но понял бы такой гипотетический "Татарстан". Особенно, если бы в Москве до этого целое поколение звучали бы лозунги, и проводились по факту действия вида "нет татарве", а пришедшие к власти в открытую рассуждали о "Казань брал, и ещё возьму".
Тут же всё просто - в части "народ сам". Можно пожалеть наркомана. И семья и прочее окружение - да, наверное виноваты и поучаствовали в том, что он наркоманом стал, и плохо ему, но, иглу-то в вену первый раз, он сам себе вводил.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
Это сообщение редактировалось 31.03.2014 в 08:24
AndreySe> Ничего я не путаюсь . . .
Путаешься. Ты, грубо говоря, находясь на войне, хочешь заниматься уговорами противника. Спору нет, благородно. Но, результат предсказуем.
Путаешься. Ты, грубо говоря, находясь на войне, хочешь заниматься уговорами противника. Спору нет, благородно. Но, результат предсказуем.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
J/24> Итак же должна пойти лесом РФ, если Татарстан захочет быть самостоятельным?
Тебе же уже ответили - да. И на такие вопросы уже не раз именно так и отвечали. С примерами Калининграда, Дальнего Востока, ну, а теперь ещё и Татарстан добавился. Лесом потому, что сама виновата. Что не отменяет участия оппонентов в подготовке такой ситуации. Дарвин, зараза, он умный был
Тебе же уже ответили - да. И на такие вопросы уже не раз именно так и отвечали. С примерами Калининграда, Дальнего Востока, ну, а теперь ещё и Татарстан добавился. Лесом потому, что сама виновата. Что не отменяет участия оппонентов в подготовке такой ситуации. Дарвин, зараза, он умный был
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
Div> Особая революционная математика 
120, 180 - это такие мелочи
120, 180 - это такие мелочи
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
Алдан-3>> Тогда так: мы юридически чисто отжали Крым
J/24> Вот, нашелся на форуме один честный человек, называющий вещи своими именами
Только в этой ветке тебе это уже почти сутки говорят
J/24> Вот, нашелся на форуме один честный человек, называющий вещи своими именами
Только в этой ветке тебе это уже почти сутки говорят
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
strannik_ukr>>>> Тут еще один кандидат может вмешаться
ahs>> http://s5.pikabu.ru/post_img/2014/03/30/5/1396157237_284080830.jpg
B.E.> http://cs613526.vk.me/v613526695/739b/dSFrzaO0Yr0.jpg
Так и хочется сказать - ничто человеческое.
ahs>> http://s5.pikabu.ru/post_img/2014/03/30/5/1396157237_284080830.jpg
B.E.> http://cs613526.vk.me/v613526695/739b/dSFrzaO0Yr0.jpg
Так и хочется сказать - ничто человеческое.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
