serbor: Все сообщения за 6 Апреля 2004 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30

serbor

опытный

Мои комментарии:
MD пишет
во первых, Россия и так продает все, что имеет физическую возможность выкопать (выкачать) из земли и доставить к покупателю.

У Вас есть данные, что бы это заявлять? Например по экпорту ресурсов и их наличию?
То что идет переориентация на переработку в России Вы не учитываете?
Еще немаловажный факт - Россия все более в экспорте, смотрит на восток.
Какова доля США в российском экспорте и не будет ли у США соблазна переориентировать на себя.

Во вторых, даже если бы и наличествовало бы внутренне сопротивление такой распродаже ресурсов, легче было бы подкупить людей, от которых зависит принятие решений.

Это правда, такие, как например Яблоко или СПС делали все, чтобы Россия стала именно поставщиком сырья. (На чьи деньги они существовали - отдельная песня).
Немалую роль играла и группа Менатеп, которая фактически скупала российские ресурсы для западных хозяев.
Но вот последнее время Путин стал наводить порядок как в вопросах коррупции, так и в самой экономике - в первую очередь структуре.

В третьих, вроде бы ни в чем экономика США не зависит критически от поставой из России - нет причины серьезно рисковать.

Да, кроитически пока не зависит. Вопрос - через 40 лет ОПЕК не сможет поставлять на рынок необходимое количество нефти, в том числе и из-за сокращения добычи. А вот в России запасов, при настоящих темпах добычи, еше на очень много лет (скажем так - на 300 - эти данные почему-то последнее время не афишируют).

В четвертых, практически все, что можно попытаться отнять у России, можно отнять у кого-либо еще - дешевле, с меньшим риском и в более благоприятном климате.

Что все? И потом, россия в этом плане страна уникальная - есть в наличие все и не надо бегать по миру и собирать. В "настоящей шахматной партии" которую мы сейчас наблюдаем, у США ставка на все - если Россиия будет подконтрольна в сырьевых вопросах, США смогут на этом держаться в лидерах.
 

serbor

опытный

Вы сравниваете по водоизмещению и размерениям. А по боевым возможностям почему бы не сравнить? Из Ваших слов выходит, что лучше иметь пару крейсеров Сверлов, вместо 4 Бор?

Те же Бора и Самум как оценить в составе Черноморского ФЛОТА?
 

serbor

опытный

Тут уникальная ситуация - России выгоден и тот и другой.
Буш настолько туп, чято своими руками разваливает тонкую мировую игру американцев.
Керри же не может настолько не считаться с Россией.
Но в настоящий момент Буш все-таки лучше.
Я советую определять по Соросу - он же не зря против Буша выступает.
 

serbor

опытный

Я бы сравним американцев со слоном в посудной лавке. Везде где они залезли, они нарушили тонкое равновесие. Вот именно это и приводит к таким проблемам.
Ведь в том же Ираке - Саддам мог удерживать (разными методами) ситуацию под контролем - американцы не могут.
В Югославии ставка на албанцев, как 5-ю колонну как нельзя лучше характеризует америтканских политиков.
 

serbor

опытный

Скоро у амеров будут проблемы с курдами - наверняка те используют момент и если шантаж не удастся, то уж повоевать за Великий Курдистан они завсегда готовы.

Инкогнито, это конечно интересно читать американскую пропаганду, но вмеру.
Я бы Вам мог найти аналогичную проиракскую, только времени жаль.

А вот тут такое пишут:

Всю ночь продолжался бой в Эн-Насирии. Итальянские военные до сих пор пытаются отбиться от шиитов, напавших на их базу. Подожжены четыре бронемашины.
В Эль-Фаллудже вообще осадное положение: американцы бомбят центр города. .Командованию поручено составить планы по отправке подкрепления в Ирак
...
За вчерашний день американцы понесли самые большие суточные потери за все время с 1 мая – официального объявления об окончании войны. В разных местах жертвами атак иракцев стали 12 американских военных.
Даже во время активной фазы войны сопоставимое число суточных потерь американцев было лишь однажды: во время боя в той же Эн-Насирии 11 военных погибли, семеро пропали вез вести.

На фоне начавшегося по всей стране шиитского восстания США рассматривают возможность отправки дополнительных сил в Ирак, если ситуация выйдет из-под контроля. Об этом сообщил сегодня представитель центрального командования армии США. По его словам, командирам поручено подготовить соответствующие планы.

Новый враг США – шииты.
...
За вчерашний день сторонники Муктади ас-Садра захватили три города и два района в Багдаде.
В Куфе «армия Махди» (так называют себя сторонники радикального лидера) взяла под контроль все полицейские участки. Полиция переметнулась на сторону восставших и в Басре.
...
А из города Эль-Кут находящихся там украинских военнослужащих иракцы просто выгнали, причем при помощи местной администрации.
... губернатор города ... потребовали от украинских военных немедленно покинуть Эль-Кут. Украинцы ... вышли из города. Захватившие город сторонники ас-Садра сместили в нем ряд глав административных районов и назначили нового начальника полиции.
...
Бои идут в шиитском пригороде Багдада Ас-Садр,

Газета.Ru - Шииты объявили войну против всех

Всю ночь продолжался бой в Эн-Насирии. Итальянские военные до сих пор пытаются отбиться от шиитов, напавших на их базу. Подожжены четыре бронемашины. В Эль-Фаллудже вообще осадное положение: американцы бомбят центр города. Командованию поручено составить планы по отправке подкрепления в Ирак.

// www.gazeta.ru
 
 

serbor

опытный

Когда он травку курил.
Керри тоже вон пацифистом-хиппи был. Только быстро они отъедаются.
Единственное, что настораживает, не втянет ли Буш во второй срок США во что-то такое серьезное, что потом всем разгребать придется?!
 

serbor

опытный

Ну конечно!

Русские Грузии ничего не делали хорошего, а вот американцы все время помогают. Они же у нас такие филантропы.
Ну давайте, KILLO, прокомментирую Ваши слова.
Вот Вы говорите - "базы в обмен на поставки".
Давайте подсчитаем.
Вы утверждаете, что базы стоят стролько же сколько и разница цен на газ, электричество. Раз все это в Грузии знают, то наверняка знают и точные цифры. Не могли бы Вы их привести?
Меня интересует:
- сколько должна стоить компенсация за базы в год,
- сколько в год поставляется электричества, по каким ценам и сколько оно стоит на мировом рынке, а, точне, за сколько Грузия может ее покупать,
- сколько поставляется газа в год, сколько он стоит для Грузии и сколько может стоить на мировом рынке для России и за сколько Грузия должна была бы покупать его, или чем заменить.

Теперь некоторые мои мысли.
Грузия - не Куба и даже не Вьетнам в стратегическом отношении, базы подешевле будут стоить, ну да ладно.
Как Грузия расплачивается за газ, электричество, другие товары, сколько может стоить отсрочки платежей на мировом рынке.
Кто может поставить Грузии элекитричество и газ?
Учтите, что Россия спокойно может продавать и электричество и газ на мировой рынок по нормальным ценам, а вот может ли Грузия получать так же свободно электричество и газ по мировым ценам? Если да, то откуда и в каких количествах?

И еще меня умилил пассаж
Эти чеченцы ваши бандиты и сепаратисты, наши бандиты, абхазские сепаратисты, так же свободн передвигаются через российско-грузинскую границу
Из Ващих слов можно сделать вывод, что или граница вообще не охраняется, или пограничники проводят селекцию боевиков - ваших к нам пускают, а чеченских нет?!
 

serbor

опытный

Я, наверно, поддерживаю предложение israel-а.

А в споре поддерживаю самюзера.
 

serbor

опытный

Israel, а Вы к нам в Латвию приезжайте - Вы вообще ... дар речи потеряете.
Легионеры Vaffen SS почти на любом значимом военном мероприятии в форме маршируют.
2 Апреля участвовали в церемонии вступления страны в НАТО!
Открыли их кладбище в присутсвии всех (!) высших должностных лиц страны!

Хочу напомнить, что основные преступления делались на территории Латвии именно руками местных легионеров.
Это и сожжение старообрядческих и православных деревень на востоке Латвии, и сожжение Синагоги (помоему с 600 евреями) в центре Риги в первые дни войны, и массовые казни партизан.

При этом вроде бы народ, как латыши (в большинстве) так и русские (массово) против всего этого. Но вот правительство поддерживает такие вещи.
У меня вопрос - кто за этим стоит?
 

serbor

опытный

Посмотрим, будет ли 50.000 человек на митинге на следущей неделе.
Очень может быть, что и будет.

Вобщем власти сами толкают людей Югославскому варианту.
Кто этого недотепу за язык тянул?
 

serbor

опытный

А мы не плачемся, как нам плохо, а сами отстаиваем свои права.
И земля эта такая же наша, как и латышская, скажем так 50% - 50%.
Просто мало говорят правды о том что происходит.
Приехал дурачек Маргелов, пожал всем руки, сказал что в вринципе Россия не против текущей политики и уехал.
А его слова потом вся местная шайка с упоением цитировала пару недель - вот мол Россия за нашу латышскую политику!

Уважают тут только Рогозина, да на Путина надежды.
 

serbor

опытный

Вы знаете, для политика между сказать, что все хорошо и правильно и угрозой ввода войск лежит пропасть альтернативных вариантов.
Ведь официальная политика России другая и озвучивается в данном вопросе МИДом.
А вот такие вот "отдыхающие" очень портят жизнь.
Гораздо лучше вообще не вмешиваться.
 

serbor

опытный

Знаете как часто поступают спецслужбы для вот атких вот вариантов как у Сутягина, Никитина и т.п.?
Пишется в стране N реферат и дается нашему ученому на просмотр.
Там даются все открытые данные, все что нужно.
Задача ученого не стоит в выдаче секретов, а только в правке реферата.
Просто на вопрос да или нет, достаточно ответить. Или что-то зачеркнуть.
И еще масса приемов на грани фола.
А в начале 90-х вообще в этом вопросе вели себя наши "друзья" по хамски. Хотели получить все данные прямо сейчас. Многие клюнули на такие предложения.
Я считаю, что в этом частично виновато и тогдашнее руководство, которое не смогло определить ни секретности, ни поведения, не смогло даже выработать мало-мальски приемлимую методику работы с материалами.
Вспомните первые авиасалоны. Там некоторые главные конструкторы за головы хватались, когда выставляли кое-какие экспонаты. А что было делать, была указивка сверху.
 

serbor

опытный

Нет не кажется!

Самюзер, видно сльно Вам надоел Инкогнито. Терпите.
Я просто ушел в сторону, как Вы могли заметить.
 

serbor

опытный

Поздравляю наших воинов ПВО!
Их мастерство - залог чистого неба над Россией.
Будет ПВО надежным - враг не сунется.
 

serbor

опытный

А за Бабицким кто?
Удугов?
Ведь он уже давно не журналист - это рупор, пропагандист. Даже Кадыров ему в глаза этим пенял и говорил что он о нем знает, еще с тех времен, когда сам на той же стороне был.
Так что не стоит его к журналситам причислять.
Как, возможно, и некоторых работников Аль-Джазиры.
 

serbor

опытный

Мне жалко украинцев.
И более того совершенно ясно, что это политические игрища, а не необходимость.
Кстати, они вроде молодцы, действительно что-то смогли отбить у восставших. Но мне вся эта авантюра не по душе.

MD, где обещанная Вами прогулка по Фалуджи?
Вы писали
А когда по земле прут Абрамсы, Брэдли и морпехи, а Апачи сверху давят все что движется, особо ничего ты таким сопротивлением не добьешься.
И танки тоже служат не для того, чтобы зачинщиков отлавливать. А для того, чтобы на каждом перекрестке стоять, и народ по домам загонять, а кто не загнался - мочить. А когда все по домам, и любой человек вне дома - мишень, тогда морпехи с местными полицаями по домам ходят, всех подозрительных вытаскивают, и дальше уже упоминавшийся выбор - бакшиш или яйца в клещах. У Вас лично есть сомнение, что выдадут всех участвовавших, наблюдавших и просто сочуствующих?
Сайт расходящихся тропок
Посмотрим что будетю.
Пока же, как пишут:
Куда более ожесточенный бой, чем в багдадском Садре, уже двое суток идет в Эль-Фаллудже. Город полностью окружен, внутри слышны громкие взрывы и беспрерывная стрельба. Никто точно не знает, что именно там происходит и какие потери несут обе стороны.

Ну а Ваши слова о том, что американцам симпатизирует население 80% территории, включая шиитов уже опровергнуто самим ходом событий.
 

serbor

опытный

Vale, фото легионеров в форме не нашел. Но это известно всем, поверьте. И к тому же часто по ТВ показывают.
А вот пока искал, наткнулся на интересную статью по теме расширения НАТО
Написал местный латвийский депутат Николая Кабанов из ЗАПЧЕЛ - прорусская партия
Вчера в сейме Латвии торжественными речами и звоном бокалов отмечали вступление ЛР в Североатлантический альянс. Ваш автор решил вместо пустого протокольного мероприятия поделиться с читателями скромным мнением — что это за НАТО к нам пришло и под каким соусом его есть.

Первая кровь
Как известно, прилет звена F–16 в воздушное пространство Балтии был отмечен пренеприятным инцидентом: осчастливленные союзные народы оказались не на высоте и дали волю кулакам. Но избиение бельгийских военнослужащих возле гостиницы "Шяуляй" вашего автора поразило всего лишь молниеносной оперативностью реакции литовского населения. Надо знать этот деградирующий провинциальный город с нравами рижской Москачки и подмосковных Люберец, чтобы не удивиться самому факту — ведь полсотни чистеньких иностранцев, швыряющих евро, не могли вызвать у аборигенов ничего, кроме ненависти. Вместо того чтобы выучить приветствия по–французски и по–фламандски, шяуляйцы заставляют "благородное" НАТО, пришедшее защищать небо Балтии, искать управу на злых литовских гопников.

Подобным образом, надо полагать, будут строиться отношения местных жителей и солдат альянса и в дальнейшем. Парадокс в том, что советский солдат, особенно в раннее послевоенное время, зачастую был поражен сравнительно высоким жизненным уровнем стран Балтии и за редкими исключениями относился с пиететом к братским народам. Натовские же войска будут дислоцированы на территории "низшей расы". Средняя зарплата в этих странах в 4–5 раз ниже оклада простого контрактника НАТО. Очевидным образом, эти обстоятельства сделают размещенные на постоянной или временной основе контингенты НАТО в Балтии "оазисами" проституции, торговли наркотиками и алкоголем, азартных игр — в общем, всего того, что нужно служивому человеку из "гражданского общества".

"Пиджаки" в погонах

Последнее обстоятельство вносит еще один немаловажный момент в будущие отношения войск НАТО и населения стран Балтии. Подавляющее число взрослого населения наших стран в той или иной мере было связано с Советской армией, и всеобщая военизация сознания являлась константой общества. Молодое поколение — те, кто сформировался в последние 13 лет, — скорее усвоили бандитскую субкультуру. Так или иначе, по сравнению с либеральными западниками мы все — опасные монстры. И чего ради они решили, что мы нуждаемся в защите? Средний житель Восточной Европы в постсоциалистическую эру так озверел, что и без натовского зонтика порвет любого.

НАТО же представляет из себя громадный, бюрократический, неэффективный, но… цивильный механизм. По сравнению с сотнями департаментов, структур, программ альянса меркнет даже пресловутый "арбатский военный округ". Тем паче что российский генерал может приказать солдатикам копать на своем дачном участке канаву "отсюда и до обеда", а может за это и в тюрьму сесть. Западные же военные чины на совершенно законном основании получают нереально высокие зарплаты и льготы и вовсе не намерены их терять. Вот здесь–то мы и подходим к важнейшей мотивации НАТО: ему НЕ НУЖНА война. Если для нищего российского офицерства "боевые" в "горячих точках" — шанс мало–мальски обеспечить семью, а для генералитета — возможность нехило пограбить, то натовским "пиджакам" и так все нравится. Главное настроение альянса — "лишь бы не было войны" — удивительно напоминает императив брежневской эпохи до Афганистана, когда советские военные тоже жили исключительно по уставу, а государство обеспечивало их пряниками в виде квартир, машин и вполне пристойных пенсий.

Все это похоже на какую-то разводку

Поэтому реальные результаты вступления стран Балтии в НАТО видятся следующими. Во–первых, это не приближает риск конвенциональной войны в нашем регионе Европы. На балтийской и российской стороне воевать некому и незачем. Война — продолжение политики, а политика — концентрированное выражение экономики. Большинство же экономических запросов решается в рабочем порядке — не станет же Россия бомбить, по Вольфовичу, Вильнюс из–за 10–процентного повышения транзитных железнодорожных тарифов, а Латвия все–таки не вторгнется в Псковскую область, чтобы обеспечить прокачку нефти по трубопроводу на Вентспилс.

Во–вторых, ни Европа, ни США не имеют стратегических задач овладения какими–то "жизненными пространствами" к востоку от нынешних рубежей Европейского союза. Напротив, то, что Вашингтон втюхал Восточную Европу Брюсселю, надежно гарантирует Россию от вмешательства в ее дела. Ближайшие десятилетия европейцы будут заняты поглощением и освоением подвалившего им счастья в нашем лице, а также отбиваться от наседающих арабов и африканцев. Какая может быть еще экспансия на восток?

В–третьих, главными победителями в расширении НАТО являются представители военно–политической бюрократии. Будучи тесно связанными коррупционными узами со "своими" экономическими группировками, они обеспечат направление масштабных финансовых потоков — десятков и сотен натовских миллионов — в нужном им направлении. Чтобы общественность об этом ничего не узнала, со ссылкой на НАТО вводятся повышенные меры секретности.

В общем, все дело идет к тому, что легковерные коренные народы Балтии опять окажутся обманутыми. Их безопасность практически не изменится, а огромные денежные средства будут потрачены зря. Все по Салтыкову–Щедрину: "Как мужик трех генералов прокормил". Бояться их, конечно же, не за что — но и праздновать поводов я не вижу. Ну а что же до "единой западной цивилизации", то попробуйте найти общие черты между турками и голландцами, румынами и исландцами. 26 обманутых стран, мне вас искренне жаль…
 

serbor

опытный

KILLO, если верить вашим данным, то в Грузии нет экономики как таковой.
 
** Сообщение с ограниченным доступом **

serbor

опытный

Про качество тбилисских Су-25 даже говорить не приходится.
 

serbor

опытный

Надо соединить две похожие темы - с темой вступления в НАТО. Но я ее найти не могу.
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru